Forum: Oreska - Užice (see the full version of Oreska - Užice)
Board: Lični i porodični budžet i ekonomija (see the full version of Lični i porodični budžet i ekonomija)
Oreska - Užice : Uzimate li fiskalni račun? - forum Uzicana - mesta: Uzice, Pozega, Arilje, Ivanjica, Kosjeric, Bajina Basta, Priboj, Prijepolje, Zlatibor - Cajetina, Nova Varos, Sjenica
Pages: 12

Subject: Uzimate li fiskalni račun?

By: Pedja
Date: 20.06.2007. 13:16:21
Fiskalni račun nije uveden bezveze. Navikinite se da ga uzimate prilikom kupovine i da ga čuvate.

Kad god vam prodavac ne da fiskalni račun, to znači da vam je nalatio 18% više. naime, on vam naplaćuje robu sa uračunatim porezom na promet od 18%. Tih 18% plćaate državi na ime poreza. Jeidina garanciaj d aće taj novac biti uplaćen državi je fiskalni raču. Ako vam prodavac izda viskalni račun on je time proknjižio vašu kupovinu i automatski sebe zadužio da državi iznos poreza koji se mu platili. Ako vam fiksalni račun ne izda, vaša kupovina nije proknjižena a pošto je naplaćena, prodavac taj novac zadržava za sebe. Praktično: prodaje vam robu 18% skuplje.

Ako vam prodavac ne izda račun, tražite da to učini ili da vam smanji cenu robe za 18%.

Sada, to je dovoljan razlog da tražite račun, međutim,uskoro će usletiti nova promena u poreskom sistemu, tako da će svako fizičko lice postati poreski obveznik slično kaoi firme. Tada ćete morati da imate lično knjigovodstvo u kome ćete imati evidenciju svih svojih prihoda i svih svojih raskoda. Prihodi su svi oblici zarade po bilo kom osnovu. Rashodi, su sva plaćanja koje vršite. Na razliku u prihodima i rashodima, plaćaćete dodatni i to ne mali porez. Za sve što platite ali nemate dokaz da steplatili, plaćaćete dodatni porez.

Zato je vaš interes da iamte evidenciju i dokaze o svim rashodima kako bi ste napravili što manju razliku i time platili što manji porez. Jedini dokaz da ste nešto platili biće važeći dokumenti: računi, ugovori i slično. Upravo fiskalni račun tada postaje veoma važan dokument, jer ćete samo preko njega moći da dokažete na šta ste potrošili novac.

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: saxphotos
Date: 20.06.2007. 21:34:15
Ovo dodje delimicno tacno. Sta je sa radnjama, kaficima, buticima.... koji nisu u PDV-u ili kojima je godishni obrt ispod dva miliona dinara?
I ova dva miliona ce najverovatnije do kraja ove godine biti podignuta na pet. U tom slucaju ne mozes da trazis da spusti cenu za 18% smile

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: GradjaniN
Date: 20.06.2007. 22:22:15
Citat: Sada, to je dovoljan razlog da tražite račun, međutim,uskoro će usletiti nova promena u poreskom sistemu, tako da će svako fizičko lice postati poreski obveznik slično kaoi firme. Tada ćete morati da imate lično knjigovodstvo u kome ćete imati evidenciju svih svojih prihoda i svih svojih raskoda. Prihodi su svi oblici zarade po bilo kom osnovu. Rashodi, su sva plaćanja koje vršite. Na razliku u prihodima i rashodima, plaćaćete dodatni i to ne mali porez. Za sve što platite ali nemate dokaz da steplatili, plaćaćete dodatni porez.

Meni se ovo uopshte ne svidja. Suvishe je totalitarno i u onom masonskom "all seeing eye" stilu. Znachi zaradim Ja neku kintu i sve moram da potroshim kako ne bih placao porez na razliku. Gde je tu prostor za samostalnu "slamarica" shtednju? Ovo samo znashi gomilu nepotrebnog papira. Treba uzeti rachun to ne sporim, ali terati ljude da troshe novac mimo svoje zhelje je krshenje slobode i prava na samostalno mishljenje i odluchivanje.

Meni je dovoljno da vidim da je prodavac otkucao rachun i obichno ga uzmem i sam bacim osim kada je neka roba sa vecom cenom u pitanju. Nekako mi glupo da chuvam rachune od hleba i mleka.

Ukratko ovo ce doneti samo gomilu konfuzije. Npr. shta sa robom koja je kupljena npr. pre 10-20 godina? Shta sa polovnom robom? I uopshte kako oni misle da to kontrolishu - da idu od vrata do vrata i pregledaju shta ko ima?

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: Pedja
Date: 20.06.2007. 23:16:37
: saxphotos  20.06.2007. 21:34:15

Ovo dodje delimicno tacno. Sta je sa radnjama, kaficima, buticima.... koji nisu u PDV-u ili kojima je godishni obrt ispod dva miliona dinara?
I ova dva miliona ce najverovatnije do kraja ove godine biti podignuta na pet. U tom slucaju ne mozes da trazis da spusti cenu za 18% smile


Radnja ne moze da se bavi trgovinom a da nema fiskalnu kasu. Ako nije u sistemu PDV, onda ona i ne naplacuje PDV (na fiskalnom racunu stoji da je porez 0%), a trgovina i ugostiteljstvo kao delatnosti ne mogu da se obavljaju van sistema PDV-a.

Ako firma nije u sistemu PDV, i ne obracunava porez, onda bi trebalo da ima krajnje cene za 18% nize. Sa ovim se uglavnom susrecu fimre koje kupuju od drugih firmi usluge, jer jedino tu ima smisla biti van PDV-a. Kada je roba u pitanju, onda se nema racun, jer se prilikom nabavke robe PDV mora paltiti, a ne moze se obracunati prilikom njene prodaje.

: GradjaniN  20.06.2007. 22:22:15

Meni se ovo uopshte ne svidja. Suvishe je totalitarno i u onom masonskom "all seeing eye" stilu. Znachi zaradim Ja neku kintu i sve moram da potroshim kako ne bih placao porez na razliku. Gde je tu prostor za samostalnu "slamarica" shtednju? Ovo samo znashi gomilu nepotrebnog papira. Treba uzeti rachun to ne sporim, ali terati ljude da troshe novac mimo svoje zhelje je krshenje slobode i prava na samostalno mishljenje i odluchivanje.


A kome se pa svidja. Mejdutim to je sasvim uobicajen nacin da drzava obezbedi da se pare obrcu i da ona uzima porez. Ako trosis, platices PDV, ako ne trosis platices porez na dobit, koji je mnogo veci.



Meni je dovoljno da vidim da je prodavac otkucao rachun i obichno ga uzmem i sam bacim osim kada je neka roba sa vecom cenom u pitanju. Nekako mi glupo da chuvam rachune od hleba i mleka.


Ima trgovina gde kao kucaju racun i traka izlazi a li na kraju ne zatvore racun, tako da se tranakcija ne upise u kasu, vec otcepe traku i bace.

S obzirom da sada drzava jos uvek ne trazi od fizickih lica (mada j epo zakonu od 1. januara ove godine to na snazi) da cuvaju racune, racun ne morate cuvati, ali ga svakako uzmite i naterajte prodavca da proknjizi to sto ste mu platili inace bezpotrebno placate 18% skuplje.

Kada budes morao da opravdas troskove, cuvaces racun i za novine, veruj mi. Sta god da kupis, trazices racun, a ko ne bude izdavao racune neces od njega ni kupovati, na buvljaku recimo. Na svaki dinar koji potrosis, a nemas racun platices porez i to mnogo veci.


Ukratko ovo ce doneti samo gomilu konfuzije. Npr. shta sa robom koja je kupljena npr. pre 10-20 godina? Shta sa polovnom robom? I uopshte kako oni misle da to kontrolishu - da idu od vrata do vrata i pregledaju shta ko ima?


Drzava se sa tim nece zamarati. Ona samo od onoga sto si zaradio oduzme ono sto si potrosio i na razliku ti naplati mnogostruk porez. Sta si uradio sa tom razlikom, nju ne interesuje.

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: jelenica_ue
Date: 21.06.2007. 00:58:00
ovakav zakon je dusu dao za rasipnike smile
da se nista ne usteka

e da a šta ćemo mi sa plaćanjem stana ?
kako to da "proknjižimo" ?

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: saxphotos
Date: 21.06.2007. 01:44:32
: Pedja  20.06.2007. 23:16:37


Radnja ne moze da se bavi trgovinom a da nema fiskalnu kasu. Ako nije u sistemu PDV, onda ona i ne naplacuje PDV (na fiskalnom racunu stoji da je porez 0%), a trgovina i ugostiteljstvo kao delatnosti ne mogu da se obavljaju van sistema PDV-a.


Lokal sam regustrovao kao SUR znaci ugostiteljstvo i prvu godinu necu biti u sistemu PDV-a
Druga stvar koliko je meni poznato PDV je porez na dodatu vrednost znaci nije 18% od ukupne cene necega vec 18% od marze prodavca znaci na kraju cena nije manja za 18%.
Ako nabavim nesto za 100 din dodam svoju marzu lupam od 50%  porez pbrazunavam na 50 din i krajnja cena mi je 159din sa PDV-om a ne 177 koliko bi bilo da porez obracunavam na 150din.

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: GradjaniN
Date: 21.06.2007. 02:11:13
Citat: Ima trgovina gde kao kucaju racun i traka izlazi a li na kraju ne zatvore racun, tako da se tranakcija ne upise u kasu, vec otcepe traku i bace.

Pa shta da radimo? Da pretimo prodavcu pishtoljem da otvori knjigu i pochne da belezhi tu pred nama? Mozhemo samo da uzmemo rachun, a da li ce on biti proknjizhen ili ne to je vec druga pricha.

Citat: Kada budes morao da opravdas troskove, cuvaces racun i za novine, veruj mi. Sta god da kupis, trazices racun, a ko ne bude izdavao racune neces od njega ni kupovati, na buvljaku recimo. Na svaki dinar koji potrosis, a nemas racun platices porez i to mnogo veci.

Verujem ti, na zhalost. Suvishe dobro poznajem zapadni kapitalistichki um. A ovi nashi politichari odu tamo pa vide kako tamo mozhe ama bash sve da se kupi, pa eto 'oce to isto i kod kuce. Samo ni demokratska sveca ne gori do zore...

Mislim, drzhava mora da naplati porez to je neminovno, a shto se tiche obrtanja onaj ko ne potroshi novac odmah potroshice ga kad tad. Bolje bi drzhavi bilo da prvo obogati gradjane svojim uredjenjem, pa onda neka naplacuje porez do mile volje. Mislim da je njima a i nama sasvim dovoljan ovaj PDV. Ovde je problem shto se ljudi teraju na PRISILNO troshenje novca. To chini mi se mozhda i nije tako loshe reshenje za neku bogatu zemlju gde su plate relativno velike. Ovako kod nas ce to biti josh jedan korak ka teranju gradjana da uzimaju kredite i zaduzhuju se, jer nece moci da par meseci prishtede za neku povecu kupovinu vec ce morati da uzmu kredit za to ,opet uglavnom kod stranih banki, tako ce one da se bogate a ne gradjani.

Zashto lepo ne uvedu i glavarinu?

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: saxphotos
Date: 21.06.2007. 02:34:25
: jelenica_ue  21.06.2007. 00:58:00

e da a šta ćemo mi sa plaćanjem stana ?
kako to da "proknjižimo" ?



Iso kao i za lokale ... Pravis ugovor i u njega unosis i cenu i regularno moze da se knjizi.

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: GradjaniN
Date: 21.06.2007. 02:46:16
: saxphotos  21.06.2007. 02:34:25


e da a šta ćemo mi sa plaćanjem stana ?
kako to da "proknjižimo" ?



Iso kao i za lokale ... Pravis ugovor i u njega unosis i cenu i regularno moze da se knjizi.


Ovo je zanimljivo. Lepo pod prihodi upishesh platu, pod rashodi cenu stana i onda si u "minusu" za veoma, veoma dugachak period. Prosto da chovek pozheli da kupi stan.

(bez uvrede saxphotos ovo nije bilo na tvoj rachun)

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: Pedja
Date: 21.06.2007. 03:49:18
: jelenica_ue  21.06.2007. 00:58:00

e da a šta ćemo mi sa plaćanjem stana ?
kako to da "proknjižimo" ?


Onda cemo imati ugovor o zakupu pa ce to biti dokaz o trosku.

: saxphotos  21.06.2007. 01:44:32

Lokal sam regustrovao kao SUR znaci ugostiteljstvo i prvu godinu necu biti u sistemu PDV-a


Raspitacu se. Cudno mi je to da SUR ne mora da bude u sistemu PDV.


Druga stvar koliko je meni poznato PDV je porez na dodatu vrednost znaci nije 18% od ukupne cene necega vec 18% od marze prodavca znaci na kraju cena nije manja za 18%.


Kada placas neku robu, placas 18% PDV, samo je to po dobavljacima rasporedjeno kako se kome zalomilo u lancu.

Medjutim, bez racuna se prodaje roba koja je nabavljena na crno. Roba koju si nabavio legalno i platio PDV i ne moze da se proda bez PDV-a, jer ti se onda knjige ne bi slozile i tada bi imao ozbiljan problem sa poreznicima. Mislim, mozes ti da prodas a da ne proknjizis, ali si na*ebo. Bez racuna mozes da prodajes samo robu koju si nabavio van PDV-a, jer ona nije ni uknjizena kao ulaz.

: GradjaniN  21.06.2007. 02:46:16

Ovo je zanimljivo. Lepo pod prihodi upishesh platu, pod rashodi cenu stana i onda si u "minusu" za veoma, veoma dugachak period. Prosto da chovek pozheli da kupi stan.


Bilo bi lepo kad bio moglo, ali ti se priznaje realan trosak, znaci ono sto si platio, a ne ukupan kredit (ako na to mislis).

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: GradjaniN
Date: 21.06.2007. 11:52:59
(at Pedja) Ma, shalim se naravno. (Stari su to geniji zla.)

Nego ovo mi nije jasno:

Citat:

Druga stvar koliko je meni poznato PDV je porez na dodatu vrednost znaci nije 18% od ukupne cene necega vec 18% od marze prodavca znaci na kraju cena nije manja za 18%.


Kada placas neku robu, placas 18% PDV, samo je to po dobavljacima rasporedjeno kako se kome zalomilo u lancu.

Dakle, na shta ustvari treba da se plati PDV - na ukupnu vrednost odredjenog artikla ili na prodavchev profit na taj artikal?

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: Pedja
Date: 21.06.2007. 13:49:01
PDV je uvek 18% od vrednosti. znaci ako proizvodjac napravi cetkicu za zube i ona kota n dinara, pa je proda veletgovcu, veletrgovac pati n + 18%. Onda veletrgovac proda sitnom veletrgovcu uz marzu m, koji plati (n+n18%) + (m + m18%), a kadovaj to proda nekom maloprodavcu uz marzu t, onda maloprodavac plati (n + n18%) + (m + m18%) + (t + t18%) a kada ti kupis u radnji, maloprodavac doda svoju marzu p pa ti platis (n + n18%) + (m + m18%) + (t + t18%) + (p + p18%), sto je vise nego 18% od proizvodjacke cene, ali je i alej 18% od nabavne cene proizvoda sa uracunaim svim marzama.

E sad kada ti maloprodavac ne izda fiskalni racun, on ti naplati sumu dobijenu gornjim racunom ali ti proda robu koju je nabavio na crno pa na nju nije ni placan porez. Poreze, iako ih je uracunao ne placa drzavi. Ti si platio i n18% i m18% i t18% i p18% ali prodavac nije taj novac prebacio drzavi nego je zadrzao. Naravno nije on sam zadrzao taj novac, nego je on opet rasporedjen u lancu nabavke na crno. Kao kupac ti ne mozes da ulazis u to, ali mozes da jasno razdvojis cenu proizvoda od PDV-a i iznos PDV-a je tacno onaj za koliko ti je prodavac zakinuo lazno ti naplacujuci porez.

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: GradjaniN
Date: 21.06.2007. 18:27:57
Znachi: (n + n18%) + (m + m18%) + (t + t18%) + (p + p18%) = (n + m + t + p) + (n + m + t + p)18% = Cena Bez PDV + PDV = Cena

Lepo ti ovo matematichki napisa, pa te i razumeh. Thanks.

E sad ako prodavac naplati kupcu cenu sa PDV, ali je ne proknjizhi to stvarno jeste za kazhnjavanje. Mislim, zaista shvatam potrebu da gradjani daju povratnu informaciju o tome shta su kupili kod koga kako bi se kontrolisali trgovci, ali terati ljude da troshe novac na silu nije dobro reshenje. Prisila kupaca nije reshenje jer problem potiche od prodavaca.

Npr. moglo bi da bude dovoljno omoguciti gradjanima da dobrovojno dostavljaju informacije o tome shta su i kod koga kupili. Tako lepo svakih mesec dana sakupish rachune, zabelezhish im shifre ili shta vec treba i poshaljesh poreskoj npr, preko mejla ili predash na shalteru. Prodavci sa druge strane nikad ne bi mogli da budu sigurni koji ce kupac prijaviti a koji ne njihov rachun, tako da bi zaista moglo biti dovoljno uzeti rachun od njih. Mozhda bi i on-line fiskalne kase bile bolje reshenje.

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: Pedja
Date: 21.06.2007. 21:18:16
Nisi razumeo. Fiskalni racun sluzi tebi da dokazes da si potrosio novac, da ne bi placao porez, a prodavcu je samim cinom izdavanja racuna u fiskalnoj kasi proknjizeno da je robu prodao, po kojoj ceni i koliki je porez naplacen i vec istog momenta su ti podaci na raspolaganju finansijskoj inspekciji. Nemas ti sa tim nista, ali upavo zato prodavci gledaju da izbegnu da ti daju racun, jer ako ga ne otkucaju, nije im zabelezno da su prodali robu, pa ne moraju ni porez da plate.

Subject: Odg: Uzimate li fiskalni račun?

By: fon Manštajn
Date: 21.06.2007. 21:27:50
mislim da vise nisu toliki problem samposluge, vec usluge koje se naplacuju dobro a ne znas da li su oporezovane, recimo zubari, atumehanicari, vodoinstalateri, izdavanje apratmana i kuca u privatnoj reziji recimo na zaltiboru... tu su mnogo vece malverzacije i tu je postignut minimum napredka ako je uopste i postignut... ali jako malo znam na ovu temu...

sve sto znam je da ja uvek trazim racun, a najvise me nerviraju likovi po menjacnicama koji se bukvalno naljute ako im trazis potvrdu o razmeni novca, pa te gledaju besno, kao da sam ja jos ispao debil sto trazim potvrdu, pa onda oni glupavi izgovori pa zar vam nisam dala racum ,oprostite... tu su najmanje krivi radnici koji nisu ni prijavljeni pride, ali privatnike treba dovesti u red, a srbija je takva da ti treba inspekcija inspekcije, grozno...