Problem je sto korsitis lose primere a komunikaciju izmedju zarazenih HIV-om i zdravih svodis na krvni kontakt koji i jeste rizican. Mislim da sam se ja jasno odredio da nemam nista protiv zarazenih HIV-om i da sam u stanju da sa njima komuniciram bez ustezanja kao i da se sa njima ophodim kao sa zdravima, uz potrebnu dozu opreza prilikom fizickog kontakta iz razumljivih razloga.
Meni se to cini kao dovoljno normalna komunikacija. Ali mi se ne cini normalnom komunikacijom bilo kakav rizican kontakt a mislim da ne treba objasnjavati sta je rizicno. Trudnoca je rizican kontakt po vise osnova. I ja tu ponavljam: rizican kontakt treba izbegavati. Bez obzira koliko je rizican.
Da li ti tvrdis da ce svako dete rodjeno u takvim okolnostima, pre ili kasnije (pod pretpostavkom da je rodjeno kao HIV negativno) biti zarazeno?
Boze sacuvaj. Ko god zna nesto o ADIS-u, zna da ako je neko negativan onda je negativan. HIV se ne razvija sam od sebe, vec moras biti njime zarazen.
Dete HIV pozitivnih roditelja je specifican slucaj. Cak i ako nije zarazeno, s obzirom da je dete, ne mozemo se osloniti na to da j eono vesno sta je HIV i a ce njegovo ponasanje biti u skladu sa rizikom okruzenja u kome svakodnevno boravi. To dete moze, pre ili kasnije, biti zarazeno.
Da imam dete, ja svakako nikako ne bih dozvolio da ono provodi vreme urizicnom kontaktu sa takvim detetom, opet iz istog razloga, jer dete nije svesno rizika i ne moze se od njega stititi.
Ja, kao roditelj, ne mogu da privatim rizik, ma koliko mali bio da moje dete bude zarazeno HIV-om. Nema tog samricanstva, sazaljenja, dobrote, plemenitosti ili ne znam cega koje ce me naterati da zdravlje sopstvenog deteta stavim u drugi plan. Dok ono ne bude spremno da se samo suoci sa rizikom i samo donosi odluke o svom ponasanju, moja je obaveza da ga stitim, a jedini nacin je da ga drzim podalje od rizika.
Svestan sam da ovakvo razmisljanje vodi ka izolaciji rizicne grupe, ali ja tu ne mogu nista, moje dete mi mora biti prece od rizicne grupe, pa i deteta osobe koja je toliko neodogovorna da se zarazila HIV-om i jos ima i dete.
Posto vec drugi put govoris o 'velikoj' verovatnoci i 'visokom' riziku, imas li ti neki drugi podatak od onog koji sam vec pomenuo u prethodnoj poruci... ili je to tvoja slobodna procena.
Zar je bitna konkretna cifra? Trudnoca HIV pozitivne osobe se smatra rizikom isto kao i seks sa zarazenom osobom, ili kontakt sa zarazenom krvlju.
O SIDI:
Jugoslovenski komitet za reproduktivno zdravlje i siduVirus side (HIV) se nalazi u svim telesnim tecnostima i tkivima zarazene osobe.
Ali, samo u krvi (ukljucujuci i menstrualnu), spermi i vaginalnom sekretu virusa ima u dovoljnoj koncentraciji da izazove infekciju.
...
prenosi se:
* Polnim odnosom (vaginalnim, analnim ili oralnim);
* Sa inficirane majke na dete - u toku trudnoce, porodjaja ili tokom dojenja;
* Putem zarazene krvi;
* Kod intravenskog uzivanja narkotika koriscenjem zajednickog pribora;
* Retko, sida se moze preneti "vlaznim" poljupcem samo ako postoji krvarenje u ustima, i
* Retko, sida se moze preneti nesterilnim - krvlju kontaminiranim priborom za brijanje, busenje usiju, tetovazu, akupunkturu.
Skrecem paznju da je trudnoca na drugom mestu u ovoj listi.
A ako neko ne zna staniejrizicno u kontaktu sa zarazenima HIV-om:
NE prenosi se:
* kasljanjem i kijanjem;
* rukovanjem;
* poljupcem u obraz;
* koriscenjem istog toaleta, peskira, casa i
pribora za jelo;
* boravkom u istoj prostoriji, skoli, radnom
mestu ili autobusu;
* pruzanjem prve pomoci;
* hranom koju je spremila zarazena osoba;
* kupanjem u bazenu
* ubodom komarca.
Mnogo dece se vec radja zbog neispunjenih tastina i bolesnih ambicija, i jedina razlika izmedju njih i dece ciji je roditelj (ili oba) pozitivan je sto ova druga, nazalost, mogu potencijalno biti prenosioci virusa. Da li je to razlog sto su ta deca nepozeljna u nasem okruzenju?
Ovo je zamena teza. Prvo, niko ne tvrdi da su ta deca nepozeljna, nego da je rizicno ponasanje nepozeljno. Poredis rizik u trudnoci zarazenih HIV-om sa rizicim akoji su prirodni i najcesce su nepoznati ili ih je nemoguce predvideti i kontrolisati. Milsim da sam se ja jasno izjasnio povodom rizika koji su unapred poznati i to uopste ne ogranicavam na HIV, nego na svaki rizik koji je poznat unapred.
Ljudi jednostavno NE ZELE da previse razmisljaju o necemu sto ih stavlja u poziciju u kojoj se osecaju bespomocni.
Slazem se sa tvojim misljenjem da se u ovakvoj dilemi ljudi cesto osecaju bespomocni. Ja sam se stavio u ulogu roditelja i imam petlju da kazem ono sto mislim da je ispravno da radim u takvoj situaciji. Covek mora da odredi prioritete i onda ne mora ni da donosi odluku jer sam sistem prioriteta nalaze kakvi treba da budu postupci. Ako je moje dete u riziku da bude zarazeno HIV-om, za mene ne moze postojati nikakav drugi prioritet, pa cak ni moralni, da dete zastitim od tog rizika.
Kada se tako razmislja onda diskusija kao ...
Ali ako komsija sa sedmog sprata koji ima SIDU (znam sigurno, rekla mi Persa sa cetvrtog sprata) dovede svoje dete da se igra na igralistu ispred zgrade, gde se igra moje dete... e pa, nece moci.. 'de je, bre, ta drzava da zastiti nas uzorne gradjane.. ...
... nema nikakvog smisla, jer se tu ne radi o tracevima, o tome ko je uzoran a ko nije, sve se prosto svodi na jednu jedinu stvar: moje dete je u riziku da bude zarazeno i ja moram da ga zastitim.
I da sve dovedemo do apsurda.. Roditelji u potpunosti zdravi mogu na svet da donesu tesko bolesno ili hendikepirano dete, sa druge strane roditelji zarazeni HIV-om mogu na svet doneti potpuno zdravo dete.
Slazem se da je ovakvo razmisljanje apsurdno
Ove dve verovatnoce su suprotne jedna drugoj. Cak i ovakvo izvrtanje logike ne moze da sakrije cinjenicu da zdravi roditelji donose na svet zdravu decu a HIV zarazeni roditelji donose decu zarazenu HIV-om ili ako sve svedemo na HIV, zdravi roditleji na svet ne mogu da donesu decu zarazenu HIV-om, a zarazeni roditelji mogu.
Govoris kao da osobe cim se zaraze HIV-om postaju bezdusni monstrumi koji jedino razmisljaju o tome kako da uniste sve oko sebe ne izuzimajuci tu ni sopstvenu decu. Brate, stvarno gadan trip...
Meni tako nesto nije cak ni palo na pamet a kamoli da sam nesto tako rekao. Stavise, mislim da je sasvim jasno da moj odnos prema HIV pozitivnima - pozitivan, osim u slucaju kada takvi odluce da imaju decu, da imaju seksualne osobe sa zdravim osobama ili na drugi nacin svojim ponasanjem i delovanjem dovode zdrave u rizicnu situaciju.
U odredjenim slucajevima (muskarac pozitivan, zena negativna) postoji mogucnost da se uz pomoc vestacke oplodnje zena oplodi na bezbedan nacin po nju i dete. Da li je ovo dovoljno da zadovolji tvoje kriterijume o 'zastiti prava deteta'?
Ne. Smatram da niko zdavog razuma ne moze da dozvoli da zdravo dete zivi u tako rizicnom okruzenju.
Ako je neko toliko labilan da se prvo zarazi virusom, a onda odluci i da ima dete, nema razloga da bi se verovalo da nece i to dete ili bilo koga drugog dovesti u rizicnu situaciju. Zasto preuzimati na sebe takav rizik?