Oreska - Užice

Последњих месец дана све је више цигана који перу шоферке, има их на сваком семафору. Све би то било у реду да они раде свој посао како треба. Неки од вас су вероватно видели исто што и ја, гомила цигана и другог олоша испод сваког семафора, перу шоферке са прљавом водурином и распалим крпама. Нема везе што им кажеш да не желиш прање, чим виде црвено на семафору остављају пиво које су до тада пили и прилазе да замажу ауто који је опран и коме није потребно додатно чишћење. Када заврше са "прањем" од власника траже новац за то. Ко зна шта би урадили да не добију новац, вероватно би онако пијани и надрогирани изгребали ауто или нешто слично.

Није ми јасно како им власти дозвољавају да раде то што раде, зар сам ја једини који види ово?

NIsi jedini koji je video, ali nije mi jasno kako ne mozesh da im kazesh da ti nije potrebno pranje...
Meni je to u neku ruku okej. Ako nishta, bar rade neshto "korisno" a ne sede na ulici i prose. Ne krshe nikakav zakon, koliko mi se chini, pa ih niko i ne sprechava u tome shto rade...
Jednostavno im kazesh da ti nije potrebno mackanje shoferke i ne bi trebao da imash vishe problema..ja nisam :)

Од сада носим бејзболку у ауту, па ћу са њом да им мало "објасним" неке ствари.

Preterujes. I sa raekcijom i sa bejzbol palicom. Njegovo je da proba da ti "opere" soferku, a tvoje je da odbijes ili prihvatis. Oteraj ga recima (ne psovkama i batinama).

Njima i treba dati kintu, bar neshto rade, nekome odgovara da im operu prozore nekome ne...  a onim nishtarijama shto prose po ceo dan i sa kartonskim kutijama zauzmu pola trotoara treba kichmu polomiti.

ja im dam kintu da ne mazu :)

 :claps:

kolko sam skontao u zadnje vreme pojavise se cigosi iz drugih gradova, nisu bili dosada vidjeni ovuda

Неко је "очистио" свој град а цигише послао нама. Још мало па ће наш град да личи на Бангладеш. :)

Pa dosli ljudi iz Beograda :),ovde ih ima bas mnogo.Ne slazem se sa vasim rasizmom.Ruzno je kako diskriminisete ljude,po boji koze,i naciji.Ima njih koji zive pristojno,i trude se da posteno zarade.Isti takav stav imaju ljudi "preko" o nama.Kada kazes srbin,oni odmah pomisle na najgoru vrstu ljudi.Zato 'oladite,jer su i oni gradjani Srbije,kao i vi.

A kako to izvedes ? Izadjes pa mu das pare da ne pere ? Ne ebu oni ni 2% to sto ti necec da ti zamazuju auto on radi svoje ne pomaze ni da sviras ni blicas cak ni da krenes autom na njega!

Ne znam sto se postavljate tako agresivno prema njima. Ja sam imao ,da kazem, samo pozitivna iskustva sa tim "peracima".Uvek su lepo odradjivali svoj posao, cak stavishe i kad im kazesh da nemash nista para, oni ipak odrade gratis ciscenje :D

Kao sto rece Drogba, za pohvalu je sto su uzeli makar nesto da rade, umesto da sede na trotoarima i da prose.

Neka svako radi ono sto moze i neka od toga moze da zivi!
A pomenutom mladicu bi CIKLON mogao da pokloni noviji bicikl... :srb-cheesy:

Izvor: http://www.prijepoljeonline.com/index.php/Prijepolje/U-Limu-pecaju-flase.html (http://www.prijepoljeonline.com/index.php/Prijepolje/U-Limu-pecaju-flase.html)

Писаћу овде да не бих отварао нову тему. Чини ми се да у нашем граду из дана у дан има све више цигана и кинеза. Не може да ми прође дан а да не видим бар 10 једних и 10 других. Или се сви праве луди, или са мном нешто није у реду. Често можете видети кинескиње и наше мушкарце како шетају градом, то сам имао прилике да видим ко зна колико пута. Вероватно је то нека фора за папире, жене се њима за новац, а ове за узврат добијају наше држављанство. Видим да су купили и цео спрат старе робне куће, и сада ће ту да продају смеће нашим људима.

Шта ви мислите о свему овоме? Смета ли вам бар мало што кинези покуповаше цео град и што из дана у дан у наш град пристиже све више цигана?

Осећам да ће сада сви да распале по мени како сам нациста, расиста, итд...

Uglješa,  raspitaj se koja je tarifa... ;D

Nema to veze sa nacionalnom nego drustvenom pripadnoscu.

Kod Kineza mi smeta to sto slabo znaju nas jezik i sto se vrlo lose odnose prema zaposlenima.

Kod Roma, opet, mi smeta sto zive na taj nacin kako zive, ali imam utisak da je to jednostavno njihov nacin. Dok drugima ne stete, to je njihova stvar.

U Uzicu ih jos ima i malo ,ako se uzme u obzir koliko ih ima recimo u Bg,Obrenovcu,Ubu,Valjevu...
Mislim da su cigani veoma pametana narod..
Naprave lepo karton naselje ispod mosta i onda ih grad nagradi stanovima samo da ih makne sa te lokacije ..
Predlozila sam mojim kolegama "beskucnicima" da sledimo njihov primer.Mozda ce nam drzava onda resiti stanbena pitanja..
Uostalom muka mi je vise od toga da Srbi u svojoj drzavi budu gradjani drugog reda.

Kinezi mi ipak mnogo vise pice po zivcima  :)

U predhodnim postovima, ako se ne varam, na samo jednom mestu sam pročitao reč ''Romi'', sve ostalo su ''Cigani'', ''Cigoši'', ovako-onako. I posle se Srbi ljute kada ih u svakoj drugoj zemlji oslovljavaju sa ''varvari'' ili, najnovije,  ''prasata'' (tj. ''prasad'', sa naslovne strane najtiražnijeg češkog dnevnika, posle nedavnih ''milih'' događaja u Češkoj).

Slažem se sa komentarima da ti ljudi makar nešto rade, pa neka je to i čišćenje stakla, jer kao što je neko ovde napisao, to niti je protivzakonito, niti je zabranjeno. A, ko to ne želi, verujem da im je dovoljno to samo i naglastiti i da isti ti koji to rade, bi samo prošli.
Ne delim mišljenje da su Srbi u svojoj državi građani drugog reda, jer ne može većina biti ''ugrožena'' bilo čime, ali isto tako ne dajem za pravo da su manjine bilo čime ugrožene. Kao retko koja država u Evropi, manjine ostvaruju brojna prava, koja ne bi imali da žive, na primer, u EU.
Iskreno, meni više smeta kada na Trgu, dok se sedi u baštama, mladi Romi zađu među stolove i od gostiju prose, a konobari se ponašaju kao da je to uobičajena pojava. Ipak, ljudi su tu seli da popiju piće, plate isto i jednostavno ne žele da ih bilo ko uznemirava.

Što se tiče Kineza, ja bih rekao da ih ima manje nego ranije. Bar u Užicu. I mene ne čudi njihova želja da dođu da žive ovde. Kao što je nekim ljudima odavde, želja da odu da žive u EU ili USA, tako je prosečnom Kinezu Srbija ''obećana zemlja''. Od jednog sam svojevremeno čuo da je svo vreme mislio da je Srbija u EU, jer je na evropskom kontinentu, pa shvatam da smo mi za neke od njih, ''slika dobrog životnog standarda''.

I na kraju, bez obzira što često možemo da pročitamo nacionalističke ili rasističke komentare pojedinaca, naš narod nije niti nacionalistički niti rasistički i meni je mnogo drago zbog toga.

Cigani ne vole da ih zovu Romima.Bar vecina njih to ne voli.
Naziv Ciganin-nije uvredljiv.Uvredljiv je onima koji uvredu svuda traze.
Meni licno smeta to sto ce njima dati stanove iako nista ne rade ,samo da  bi ih sklonili  ispod Gazele!
Cime su oni to zasluzili?
Time sto ruze grad Beograd..
Eto njima obrasca za ubuduce.
Da ne govorim da ujutru kad udjem u bus imam trip da sam u nekom Kustinom filmu.Torbe,cudan miris,jos samo da perad prelece preko busa i eto ti potpunog ugodjaja.
Da ponovim-nemam nista protiv Cigana,ali ovo sto oni rade preterano je.

Prochitao sam ovih par novih postova iznad i imam samo jedno pitanje shtpo se tiche Roma.

Starla, mislish li da bi nashi autobusi u Beogradu i Uzicu i ostalim gradovima manje smrdeli kada se, ti cigani, ne bi vozili njima?

Shto se tiche Kineza i otvaranja sve vecih prodavnica jeftine robe...slazem se sa alexg.
Ne mozemo nikome zabraniti da zivi u nashoj drzavi ili nashem gradu osim ako ta zabrana nije po nekom drugom osnovu..a ne nacionalnom. Ta diskriminacija mi je totalno bezveze.
Shto se tiche prodavnica...
Vecina prostora gde su Kinezi je privatno vlasnishtvo. Ako je Kinez rad da plati 3000-4000 evra mesechno za neki prostor zashto mu ne izdati? Ne znachi da mi se svidja shto je njihovih  prodavnica po gradu sve vishe i vishe..nego realno gledano, stvari tako stoje. :)

U stvari jeste protivzakonito, posto, kao i u svakoj drzavi, zna se na koji nacin se moze raditi. no, to nije bitno a ovu temu. Problem je sto oni to ner ade za sebe vec iza toga stoji cela kriminalna aktivnost u kojoj su onu manje-vise zrtve - prinudjeni da to rade.






Radnji je vise :) Ne cudi me ako odlaze jer su ih jedva naterali da u radnjama imaju bar fiskalnu kasu, pa opet dosta robe ide na crno. To je nesto sto ne sme da se dopusti, a mnogi imaju utisak da su Kinezi tu u stvari povlasceni.



Nije sve crno-belo. Ima ih kojima smeta, ima ih kojima ne smeta. Sve to zavisi od konteksta.



Ne daju im stanove, nego kontejnere.

No svejedno, problem je u tome sto je potrebno da se oni emancipuju i usklade sa savremenim drustvenim normama. Jedna od nacina moze biti i to da im se ti kontejneri (pa i stanoci, sto da ne) daju pod odreejenim uslovima. REcimo da ih obilazi nekakva komisija jednom u sest meseci i da proverava u kakvom su stanju objekti koji su im dati na koriscenje, pa da, sve sto je osteceno ili unisteno ili na neki drugi nacin urnisano, moraju da srede ili snose posledice.

E sad, problem je u tim posledicama. Tesko je Roma kazniti, jer on vec zivi takvim stilom zivota da mu kazna mnogo ne znaci i ne deluje vaspitno. Poslajes ga u zatvor, a to je njemu siguran krov nad glavom, krevet i pun stomak. Oduzmes mu dodeljeni kontejner, i on je opet na ulici sto je poslednje mesto gde ih zelimo (ne mislim da ih ne zelimo na ulicama, nego ne zelimo da zive na ulicama).

Kad bi im se mogao obezbeiti posao to bi pomoglo ali sta cemo kada posla generalno nema ni za one koji ga ocajnicki traze.

[napomena: par poruka je obrisano jer su otisle van teme i pretvorile se u svadju. smirite duhove]


To nema veze sa celom pricom. Starlina poenta je u njihovom nacinu zivota koji podrazumeva i retko kupanje, svastarenje i neurednost u svakom pogledu. To je fakat, isto kao sto je fakat da je to samo stvar nacina zivota jer ima vise nego dovoljno Roma koji su se priklonili drustvenim normama i svojim ponasanjem se ne izdvajaju od ostalog stanovnistva.

Potpuno se slažem. Međutim, ima tu još jedan problem koji nije tako zanemarljiv. Želja za emancipacijom... Setimo se nedavnog protesta Roma u Beogradu. Ponuđena im je alternativa, u smislu privremenog smeštaja, jer je grad odlučio da ih izmesti ispod mosta Gazela, oni odbijaju jer im je nov smeštaj ''predalek'' i ''neadekvatan''. Mislim se, a po čemu su adekvatnije kartonske ''konstrukcije'' u kojima su do tada živeli. Dakle, reč je malo i o preganjanju po sistemu ''dam ti šaku, hoćeš celu ruku''. Međutim, kada je neko odrastao u tom okruženju, nepismen, neškolovan, na žalost, ne možemo očekivati bilo kakvu emancipaciju. Po mom mišljenju, diskriminacije ima, ali suštinski to nije toliko izraženo. Mađari, za razliku od nas, mnogo su, na primer, netolerantniji prema ovoj naciji, što opet ide u prilog činjenici da Srbi nisu nacionalistički narod.



Slažem se sa tobom da postove ne treba brisati, ali relativno je šta ti smatraš da je uvredljivo, a šta moderator. Kao što mene, nema toga šta bi me uvredilo na forumu, jer da me šta vređa, ne bih bio ovde, tako ima ljudi koji bi se osetili uvređenim. Ovde smo videli i psovke, pa naravno da je logično da će takve postove moderator da menja ili briše. A, još gore je ako je šta napisano (nebitno od koga) u smislu ekstremnog nacionalizma ili ksenofobije, jer takve stvari ni zakonski nisu dozvoljene, tako da razumem moderatore što takve postove moraju da brišu (ako ih je bilo). I to nije tako samo na ovom forumu, već na svakom. Čak ovde, ima se mnogo više ''slobode'', nego na nekim drugim forumima.

Molim vas, diskusije vezane za brisanje poruka i uredjivanje foruma vodite u podforumu koji je za to namenjen. Njima nema mesta ovde.

D acitiram sama sebe :S

Mislim da je ovo što je Starla rekla zapravo srž svega. Nije dovoljno ostaviti ih na miru da budu slobodni građani ove zemlje, već se i zbog njih i zbog ostalih mora naći način da se, počevši od  najmlađih, uvode u drugačiji život, da se menjaju navike, da idu u školu...a onda će valjda i ovde moći da nađu i neki posao. Za to je potrebno vreme i kontinuitet.  
Jedini što mi smeta je prošnja po ulici, bilo ko to da radi i to zato što čovek koji prosi u meni izazove neko posebno stanje nelagode kojeg ne mogu da se oslobodim izvesno vreme, čak i kada znam da taj čovek verovatno pripada nekom bosu, taj čin me uznemiri.

 :claps: Starla! Objasnila si za Rome, Cigane, Los Gitanos, ili kako god!
A sto se tice Kineza, sami smo krivi sto smo dozvolili da zauzimaju najbolje prostore u gradu (Beogradska robna kuca, pa Gradska kafana, sad Progres, a da ne pominjem 1001 butik u cenru grada). Ali opet, boje je da nesto radi, nego da svi ti prostori budu prazni. Malo je sablasno...

Neka popune... Kad smo mi nesposobni da otvaramo nashe radnje, butike, preduzeca... I treba da popune... sve!

Јуче сам имао ту част да се возим 45 мин. у бусу са још пет цигана. Иначе, тим бусом се свако јутро возим, па сада тврдим да би аутобуси мање смрдели да се у њима не возе цигани.

Za nerastajuci broj kineske populacije u Srbiji,krivim iskljucivo nas Srbe.
Kada bi svi bojkotovali kinesku robu i prodavnice,mislim da bi ih se otarasili brzo.U suprotnom cemo nestati kao nacija..
Skoro,kada su nam u posetu dosli suprugovi rodjaci,izrazili su zelju da odu do njihovog trznog centra na Novom Beogradu...Od svih mogucih lokacija u gradu,lepih prodavnica,znamenitosti,oni bas navalili da idu kod Kineza!
To mi je bio prvi i poslednji put da sam tamo otisla,svecano sam sebi obecala.
Neverovatno je koliko prljavstine,otpada ima tamo.Bukvalno sve smrdi.Hrana i stapici ispred radnji,kotao u kome se kuva nesto,deca koja im spavaju na kartonima na betonu..
Pitam se ...zalazi li tamo sanitarna inspekcija?Bilo kakva inspekcija???
Na vratima ,obavestenje napisano na kineskom,mandarinskom,ko ce ga znati..
na velikoj plazmi emituje se neki kineski program,a oko mene kinezi striktno na kineskom nesto drobe...
Ne mogu da verujem koliko ljudi tu kupuje..masa ljudi kupuje tu robu sumnjivog kvaliteta sa deklaracijama na cistom mandarinskom!Ako se to sto ste kupili pokvari,najbliza radnja koja to popravlja vam je negde u Kini :P
Rodjaci su obisli sve sto se obici moze,a i kupovali.
Kada su mi preporucili super lepo i povoljno ne znam sta vec da kupim,samo sam im rekla da bojkotujem kineske proizvode :D
Zapitajmo se kakav je odnos u uvozu-izvozu izmedju nas i Kine?
Sta smo mi njima i u kojoj kolicini uvezli?
Kontrolise li ko kolicinu uvoza?
Imam osecaj da niko i ne mari ...

Meni su Cige peraci stakala mnogo gotivni! Nekad ih cak i prizeljkujem kad mi je za*rana soferka, niko ne moze bolje da je ocisti od njih! Onog jednog koji uglavnom ordinira kod RK Beograd na keju, cak zovem i "Kume" :)) Al nikako nece da mi oda gde je nabavio onako dobar zoger (stvar je u gumi) :) Vredni momci, ekstra su, nekoliko puta smo se zajedno zadesili u onim birtijama na autobuskoj stanici, uglavnom tamo sipaju toplu vodu, vrlo su fini i kulturni, nenametljivi i prijatni, ma bolji su od 90% "nase" dece.
A to sto smrde... jbg, secam se kad sam krajem 80-tih putovao busom u skolu u Pozegi, i nasi seljaci su smrdeli ko lotinje, nema to veze sa rasom i nacijom. Samo ipak bezite od "ulicnih" Cigana kad pokisnu! E TO je smrad!

Iz jednog razloga se slažem sa tobom, a iz drugog ne. Slažem se da smo mi, kao nacija krivi (ako to tako može da se kaže) zbog narastajućeg broja Kineza kod nas, kako si rekla. Ali, da li znaš da je kineska ekonomija u prve tri u svetu? Da u Kini sada posluju i otvaraju se fabrike skoro svih (zapadnih) brendova? Dakle, nije reč o kineskim proizvodima, reč je o kvalitetu istih. Jer Nokia koja se proizvede u Kini i izvozi se, recimo za Nemačku, neće biti ''ista'', kao ona što se izvozi u Srbiju. I tu je ''caka'' do nas...što se dozvoljava uvoz robe sumnjivog kvaliteta. Međutim, drugi razlog, zbog kojeg se ne slažem, sa gornjim citatom jeste to što naši građani ne mogu (hipotetički rečeno) da bojkotoju tu robu. Jer, ona služi kakvoj-takvoj svrsi, kratkotrajna je (i svi to znaju, ali je kupuju) iz prostog razloga što ljudi nemaju novca da kupe kvalitetniju stvar, a treba im. Samo konstatovati (da parafraziramo): nemam para, treba mi tranzistor. U Užicu je u radnjama naših ljudi minmum 20-tak evra, kod Kineza je 10 i manje...? Sada bi neko rekao da je bolje da neko kupi kvalitetniju i skuplju stvar, koja će duže da traje, nego kineski proizvod (što ja kažem ''za jednokratnu upotrebu), ali stvarni život nije tako. E, zato narod i pazari po kineskim prodavnicama.



Tu se slažemo. Krivi smo samo mi i niko drugi. Oni su stranci, ako su legalno nastanjeni u ovoj zemlji, morali bi da poštuju zakone ove zemlje. I Srbin kada radi u Francuskoj, ne očekuje da mu se šef obraća na srpskom, nego on/ona mora da zna francuski. Naravno, niko njima niti sme, niti treba da zabrani da se služe svojim jezikom, ali u prisustvu kupaca...nikako. A, da ne govorim o natpisima na vratima radnje. No, jedno je sigurno...ako su do sada imali liberalan dolazak u Srbiju, u skorijoj budućnosti imigracija će biti komplikovanija iz prostog razloga što mi prihvatamo pravila EU, a tamošnja pravila oko imigracije su rigorozna.




Slažemo se. U pitanju nije nacija ili rasa...već emancipacija i želja za tim.

Da..kupis jeftiniju igracku za dete, a ona ispusta olovo ili je kancerogena.Jeftino,nema sta!Kupis neki uredjaj koji moze da te ubije jer je neispravan..
Ponekad su upravo jeftine stvari-mnogo skupe!
Razmisli o tome.