Oreska - Užice

UŽICE => Naše Užice => Temu započeo: knezofil 20.11.2006. 06:58:19



Naslov: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 20.11.2006. 06:58:19
Koliko zelite da, nadjete neki posao van uzica? Prirodno se namece bg, mozda ns... ali, zeli li neko da ode ili ostane tu gde radi, studira???


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 20.11.2006. 07:05:42
Pa vako, mislim da je bas dobra tema s obzirom na poslednjih par tema koje smo poveli, mislim da se prirodno namece. Bas kontam da je dosta ljudi from the hood nalozeno kao da samo ode sto pre, ali da li je to prava stvar i pravi put???? Mislim da je super tema... Ajde sta mislite?


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: DJ_Uro_UE 20.11.2006. 13:38:24
Ja kad bih negde ishao, ne bi bilo nishta drugo osim inostranstva. Muchenje je gde god da odesh (osim ako si nashkolovan i ako si uleteo u neku dobru privatnu firmu u kojoj cesh da budesh neki tamo shef). Ostajem tu gde sam, imam posao i sve ostalo shto mi treba, ako neshto bude jednog dana.... odleteh !


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 21.11.2006. 05:34:05
A pazite ovo, sad mi pade na pamet, svi kao kazu da ce da odu odavde, pa cak i u bg, a kamoli u inostranstvo cim bi im se ukazala prilika, a za one koji su za to da se ostane (mada su malobrojni) se tvrdi da su komunjare, sta li vec... i kao, svako ima pravo na pristojan zivot. Dobro, nije samo tako kod nas, eno i u EU se boje kad se prosiruju da ce doci do poplave radne snage iz novih clanica (sto im se desilo iz Poljske npr.), pa su zato uvele za, valjda, bugarsku i rumuniju da njeni gradjani nece moci da rade u UK u narednih par godina od prisajedinjenja, sto je nacisto suprotno pravilima EU o slobodnom prometu radne snage... Nego, drugu sam stvar ja hteo. Zamislite da su oni kinezi, ili ajde, njih ima mnogo, nego npr severna koreja! Oni su doziveli nagli procvat i skoro su se razvili, zamislite da su oni razmisljali ko mi i odlazili... pa mi onda nikad ne bi znali za daewoo, aiwu, samsung i slicne stvari. Bas naprotiv, oni su bili bedinja jos dok su ratovali sa juznom korejom i onda im je onaj lik, kako se zove vec (po nekoj marki kola, sad ne mogu da se setim ali poznato je) i slicni izgradili zemlju i napravili bas suprotno, da se intelektualci koji su otisli po belom svetu vrate i vidite ih sada! Pa nikom trenutno nije prelepo ovde, ajde lepo onda da napustimo ovo staniste i pod nekim novim arsenijem carnojevicem odemo negde drugde da se nakantarimo nekom drugom. Priznajte da je malo, da izvinete kurvinski samo dici se i otici... Pa?  :aa_sign08:


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 21.11.2006. 06:57:57
Nije Severna Koreja dozivela nikakav procvat. Valjda si mislio ns Juznu?
A prema kome bi bilo kurvinski ako odes? A i ti, Korejci, ili bilo ko, mislis da su ostajali iz nekog patriotizma ili ljubavi? A znam da su i oni preplavili N. Zeland, Australiju i sl. Nikome, ili malo kome je precizavicaj od svog dupeta? Meni prvo nije. Mozda tebi? Da nisi komunista, kao sto rece malopre :icon6:?


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 21.11.2006. 07:07:36
Da bre, mislio sam na juznu... lapsus. :)
Ma ko bre komunista?! Pa svih ima svugde... Ne racunajuci sto amera ima par desetina hiljada u iraku i par hiljada na kosovu i par desetina hiljada u avganistanu i par hiljada u japanu, etc... :)) Ali uglavnom, da svako misli samo na svoje dupe, onda jedna francuska ne bi bila francuska koju mi znamo nego ko zna sta, isto tako nemacka, japan i ta cuvena juzna koreja. Mislim to su zemlje koje su za vreme drugog svetskog rata bile porusene i gore nego mi. A vidi sta su sada... Pa i ostale evropske zemlje ukljucujuci poljsku, litvaniju letoniju i estoniju (koje su gazili rusi), madjarsku (koja je do pada berlinskog zida bila sva nikakva i jadna)... Ali dobro, mozda neki i treba da odu da bi konacno ovi koji ostanu procvetali, mozda je to fora...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 21.11.2006. 07:14:24
Ne! Niko od tih zemalja nije 'procvao' zbog kolektivne svesti njihovih gradjana, koji su svakako bili jadni, bez icega (ako pominjes bivsi SSSR). Ako su ostali i pomogli svojoj zemlji kao obrazovani ili radni ljudi, neko je omogucio da prvo pronadju tu svoj vlastiti interes!! Jbg, ima raznih ljudskih potreba...nije kurvinski ako misle na sebe pre nego na Drzavu


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 21.11.2006. 07:22:33
E tu si u pravu, neko je prvo preusmerio njihov interes, tj. omogucio im da dobiju u svojoj drzavi to sto bi dobili i napolju... Mislim da niko nije preko dana radio kao glavni inzenjer u nuklearnoj elektrani a uvece se vracao u svoju kolibu, sem mozda u rusiji.  ;) Ali bez obzira, znaci neka su za to zaduzene vlade i njihovi programi, ali onda jedino da zakljucimo da su sve zemlje/vlade polazeci od jednog kraja evrope pa do drugog kraja azije a koje su, ne zna se koja se vise razlikuje, nasle nacin da se podignu uz pomoc svojih snaga, a samo nasa vlada nije nasla? Cek, a ko ono bira vladu??? Ili mozda nije samo uz pomoc svojih snaga nego i sa strane, ali znaci li to da je ipak istina da nas svi najvise mrze??


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 21.11.2006. 07:28:32
Pa da su se samo oslanjali na sopstvene snage, ne bi postojali do sada, sem te zapadne evrope, i usa. Sad, da li je to bila pomoc zapada, ili opet neki interes nije ni bitno.


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 21.11.2006. 16:23:14
A zapadna evropa i usa su rodjeni mocni i bogati? Znaci mi smo sada jedina zemlja od svih dvesta i nesto, koja je zakasnila na svaki voz i potpuno je beznadezna?


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: le_piaf 22.11.2006. 00:00:28
Pa sad....

Volim Uzice, posebno plazu, ali ovaj grad je stvarno postao rupa sa jednom ulicom...

nishta se ne deshava, nema novih firmi, mogucnosti za zaposhljavanje, koncerte i da ne pominjemo...

Dovedu Zeljka Joksimovica na Trg :slap: :slap: :slap: :slap:, e bash im hvala...

Na zalost GO


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 22.11.2006. 00:45:31
Meni se cini da nam za pocetak fali nekoliko fakulteta (pravih, ne nekih privatnih menadzmenta...) To bi privuklo vise mladih da dodju ovde, samim tim se dobijaju vise ciljnih grupa za razna kulturna desavanja, a i sami studenti bi oziveli grad. S druge strane, povecava se koncentracija obrazovanja u gradu, pa ima vise potencijala za privredu.

Samo, o tome za jedno 30 godina minimum. Za sada... ne vracati se u UE


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 22.11.2006. 04:26:53
Treba da ubacimo i neki konzulat, bosne ili crne gore npr...  :icon6:

Ma nije to 30 godina, pa za 30 godina ce i drugi gradovi da procvetaju, pa ko zna do tada... Mozda ce vec za 10 godina cajetina nas da "zeni" da bi ona postala grad! : :D


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: fon Manštajn 26.11.2006. 20:52:49
dovoljno je reci das je moje celo drustvo zapaliolo u bg, stvarno volim ovaj grad ali nekada se zapitam sta jos treba da mi se ne desi pa da zapalim i ja...svaki student koji je otisao, 85 posto da se nikad nece vratiti,  :'(  a zasto bi se i vratio da cami ovde na zavodu ili da mu nude posao cistacice u muzeju ili da sljakas u mesari, uzas...zato ja Uzice i kapiram kao grad srednjoskolaca...zezanje i paljba, tuzno ali istinito vrlo...opstina bi trebalo da se izbori za povratak, ali sa cime kad Srbija globalno nemoze da zadrzi najbolje u srbiji kao onad Uzice da spreci da mu se populacija pretvori u srednjovecne i klinece... nada matic posle  desetina godina upisala je jedva cetri razreda prvaka, prospekt je ngde daleko na hrizontu pa cak i dalje...ponavljam stavrno volim ovaj grad ali nema on snage da nas sve zagrli...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 27.11.2006. 00:42:53
Hm zanimljivo... Ali poenta je da li mi mozemo da uradimo nesto za ovaj grad pa da on postane bolji za zivot i ostajanje? Jest to sve zalosno, ali znate kako je jedan nas politicar reko "nemojte gledati samo sta vasa zemlja moze uciniti za vas nego sta vi mozete uciniti za samoga sebe", a to vazi isto i za grad uzice i za ostale gradove. Treba par ljudi da veruje i kad ode i zavrsi neku skolu i zaradi eventualno neke pare, onda da se vrati sa nekom idejom i pokrene nesto ovde. Kako je zemlja posle ww2 sa nikakvim intelektualcima i industrijom ponovo sebe izgradila i postala interesantna? Pa valjda se to moze opet... A?


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 27.11.2006. 00:59:25
Ma zivot nije toliko dug da bi se bavio time da uzice postane boji grad. Ja, priznajem, nisam toliki patriota, ni u smislu uzica ni sto se Srbije tice...Moje dupe na prvom mestu


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Pedja 27.11.2006. 01:37:50
Sta ti vredi sto je tvoje dupe u cistim gacama kad sednes na upisano...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 27.11.2006. 01:52:35
pa opet... uvek mozes da promenis gace


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 27.11.2006. 04:04:06
Pa zar nije lepse jednostavno pocistiti to tvoje na sta sedas nego sedati na tudje, ako te primi?


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Ainhoa 27.11.2006. 04:08:57
"Odliv mozgova"...

Prvo mladi u najboljim godinama na studije odlaze iz unutrašnjosti u velike univerzitetske centre, naročito Beograd, i svojim boravkom tamo, gradu donose ogromne prihode (što za hranu, što za takse, što za ostale troškove). To je prva faza odliva mozgova. Ona sa kojom se mi sučeljavamo.

A onda, kada završe fakultete, 90% njih reši da ostane u Beogradu, i svojim radom u beogradskim firmama doprinosi beogradskoj privredi. I svima je super. Njima je super, uvalili su se u beogradske firme, pa ne moraju da se vraćaju u "smrdljivo" Užice. "Uspeli su u životu". Daleko od mame i tate, oni žive svoj "san deteta iz unutrašnjosti". Nije samo njima super, super je i Beogradu i njegovoj kasi.

E, problem nastaje kada najbolji od onih koji su ostali u BG uvide da ono "don't look back" nije toliko teško za naučiti, pa reše da napuste zemlju i odu negde na stranu, gde će svakako biti bolje plaćeni i više respektovani. Oni sada žive "srpski san". Oni su sada ti koji su "uspeli u životu". A Beograd? Ništa. Sad će siroti pomoćnici raznoraznih ministara, sociolozi, psiholozi i ostali "-olozi" raznih fela po medijima da rone gorke suze "zato što mladost napušta Srbiju... tj Beograd... šmjc". E, rođaci, to je druga faza odliva mozgova.

E, kada se podvuče crta, jasno se vidi da ovde strane zemlje najviše profitiraju, zato što dobijaju već spremne i obučene radnike, koji će rintati do iznemoglosti i čak i za manju sumu novca. Onda, tu je i Beograd koji, istini za volju gubi mlade stručnjake, ali ništa zato, stiže novi kontigent mesa iz unutrašnjosti.

Gde smo tu mi? Gde je tu Užice? Gde je tu Niš, Vranje, Subotica, Zrenjanin, Gornji Milanovac, Ivanjica, Priboj, Nova Varoš, Vršac?

Kako iko može da očekuje da se išta u Užicu promeni, kada skoro 99% od onih koji imaju snagu da nešto promene ode u Beograd? Ko će da menja?


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 27.11.2006. 05:04:39
Opet se prica vrti u krug... Pa normalno da je potrebno da Uzice zadrzi obrazovane, jos vaznije od toga, sposobne ljude. Ali ne moze se ocekivati neka kolektivna svest mladih ljudi, koji ce pratiti isti cilj, "ajmo sad svi za uzice, svi za srbiju". Ljudi idu gde ce da zarade novac, evenualno profesionalno da napreduju, oni su poslednji krivi sto ne mogu to  u svom kraju.
Svako resavnje tih problema podrazumeva delimicno ili potpuno upustanje u politiku, a ne zele to svi, cak mnogi beze od toga...Tesko je u srbiji uopste menjati nesto


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Ainhoa 27.11.2006. 05:30:07
Pa čekaj, neko mora da preseče... Nije ovo priča tipa "kokoška i jaje"... Evo, napraviću pomalo nespretnu paralelu: uzmi za primer Izrael... ljudi su od peska i pustinje napravili super modernu državu sa plodnim zemljištem... kako? mladi iz celog sveta su napuštali svoje gradove i odlazili sa celim porodicama tamo, u potpunu nesigurnost... zamenili su komfor da bi radili na kibucima, i uspeli su da stvore državu...
Ovde je problem u generaciji koja želi sve na gotovo... "Ako nam ovde smrdi, prećićemo u drugu sobu u kojoj ne smrdi... ne daj Bože da ostanemo i počistimo sobu".


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 27.11.2006. 05:58:06
tu si u pravu. jeste nespretna paralela. ne mozes da poredis izrael zbog milion stvari sa ovom situacijom. Uostalom otkud znas da tamo ne postoji teznja ka centrima (npr. Tel Aviv i Jerusalim)

Nije ovde problem u generaciji koja zeli sve na gotovo, ne prica se o tome.
Onaj koji zeli sve na gotovo ne odlazi nigde...
Ne kazem da treba se pokupiti i otici, vec da niko ne moze da krivi ljude koji su otisli. Nisu imali razloga da ostanu, to je sve

a da smrdi, smrdi!


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Ainhoa 27.11.2006. 06:27:57
Zapravo, suština ove paralele je bila u žrtvovanju komfora i sigurnosti radi nekog višeg cilja. I jeste problem u generaciji.

Evo još jednog primera... sigurno si čuo za radne akcije? E, sad, iako je odlazak na iste za dobar deo bio skoro pa prinudan, ipak se veliki deo omladine rado odazvao tome da ceo letnji raspust posveti rintanju po Novom Beogradu (ironije...), rovarenju tunela i građenju pruga...

Reci mi iskreno, da li ti sada možeš da zamisliš da se neki srednjoškolci dobrovoljno odazovu, recimo, akciji pošumljavanja, umesto da bleje po kafićima?

No, da se vratim direktno temi... Da li mogu da krivim one koji žele da idu iz Užica? Ne mogu. Ali zato krivim one koji su već otišli, i dopustili da se korov rašiti po gradu...

Treba ti razlog da ostaneš? OK, evo ti razloga: ovo je TVOJ grad, grad u kome si TI rodjen, u kome si proveo svoje detinjstvo, i jedino mesto kome može biti TVOJ DOM. Ako želiš da ideš u Beograd, gde imaš sve blagodeti koje poželiš (bazene, hipermarkete, fensi sportske terene, moderne zgrade, opasne koncerte svakih mesec dana...), niko te ne može sprečiti da odeš. Ipak, molim te da od mene ne očekuješ aplauz...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 27.11.2006. 06:41:12
Ainhoa, opasna si!  :D

A ti knezofile, mislim da ne treba da se trpa u politiku toliko nego politicari treba da naprave pogodno tlo da covek pozeli da ostane. Mozda jednom mladom coveku kome sada smrdi soba treba pokazati da se ona ipak moze ocistiti. Jel sta sad, zamisli nas par evo resimo da ostanemo ovde i promenimo nesto. Evo ja uz najbolju zelju moju i lokalpatriotizam pozelim da ostanem sad i da ucinim nesto, ali iskreno ja nemam pojma sta bi mogao da uradim konkretno i verovatno sa ovakvim mogucnostima i bez neke love za ulaganjem i ne mogu nista narocito, a i nemam sad bas nekih revolucionarnih ideja kosto su u americi imali neki likovi sedamdesetih i ranije pa se sad velike korporacije zovu po njima. Znaci, mislim da prvo lokalna vlast treba da napravi neki plan za razvoj pa onda to da osate lokalne firme i organizacije, pa da se one razviju, pa da mogu da prime nove clanove sa novim idejama, pa onda neki kao ja ili ti ili neko treci da skonta da mozda i da se zaposli tu pa cak i sa manjom platom nego u bg, ali firma/organizacija ima prosperitet i ne prima kadrove po podobnosti pa ce mozda za koju godinu i da mi plata poraste a Uzice ce u medjuvremenu dobiti i bazen i sve ostalo sto karakterise jedan moderan grad. Ja najbolje sto mogu sada za moj grad, a sa duboko usadjenom klicom patriotizma, je da odem negde i da zaradim, ne znam kako, povecu lovu sa kojom cu biti neki faktor pa onda da se vratim ovde i zapocnem nesto...

Znaci ne treba nam gotov vocnjak, al nam treba pripremljena, a ne jalova zemlja.


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 27.11.2006. 07:01:36
Ma koji visi ciljevi, to ne postoji odavno! Niko bre nece misliti o visim ciljevima. Zato sto nema sta da se zrtvuje za neki cilj. Kako neko ko nema nista moze nesto da zrtvuje?

Mislio sam da NIJE problem u "generaciji koja hoce sve na gotovo" (citiram tebe) , a ne samo "generaciji" kako si sad rekla... Mada nije preoblem ni u ovoj generaciji. Ljudi odlaze vec 20 godina. Pre je problem u drzavi.

A i nije samo problem u odlasku...Jel znas nekog u uzicu da ima zavrsen fakultet (ili da nema, svejedno), i da ne moze da nadje posao? Nemoj reci da nema takvih? I? Kako oni da pomognu, prvo sebi, pa onda gradu?

Da, mislim da bi se na akciju posumljavanja odazvali ljudi (pogotovu sredsnjoskolci), ima ih sigurno koji bi izasli u prirodu, po lepom vremenu...Ja cu da idem...:) I ne treba mi aplauz za to.

nije lako otici, nije lako ostati


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Pedja 27.11.2006. 17:01:17
E ljudi, da ne bi tih "visih ciljeva" ne biste sad imali ni ovaj forum, ni wireless mrezu, a ni jos ponesto...

Problem je sto vi uopste nemate osecaj da sve sto ste do sada imali, neko vam je dao, da li roditelji da li zajednica, niej vazno i da dolazi red na vas da date generacijama koje dolaze za vama.

Ne krivim vas za sebicluk, odrasli ste u sredini koja vas je tako naucila i ne mislim da vi sad treba tek tako da odlucite da ostajete ovde, vec da pre svega grad treba da vam obezbedi razloge da ostanete (ili da se vratite). Ali, nije sve u sredini, ima nesto i u vama.


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 27.11.2006. 20:04:29
Pa o tome ja govorim Pedja, samo za neke izgleda jednu istu stvar covek mora reci na 1000 nacina, da bi se pogodio neki koji oni razumeju...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Ainhoa 28.11.2006. 01:56:01
Svakako da i politika mora da učini svoje da zadrži mlade ljude, ali je problem u politici koja nema ništa protiv da mladi napuštaju svoje gradove iz unutrašnjosti i da idu u Beograd, problem nastaje tek kada mozgovi krenu van Beograda.
Jednostavno, ne očekujte od Beograda da čini bilo šta da vas zadrži van Beograda. Ne očekujte da vam drugi u Užicu stvaraju uslove koji vama odgovaraju, već uradite nešto da ih stvorite sami. Znači: "E, odoh ja sad van ove smrdljive rupe, idem da rmbačim u BGu, a možda se vratim jednog dana kada vi pospremite nered..." To je funjarska filozofija. Ružno je očekivati od drugog da radi ono što bi vi trebali da uradite.


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 28.11.2006. 03:38:48
Znam Ainhoa, ali nije to sad kao samo tako da mi ocekujemo da se to sve sredi tako za nas ko se seti, postoje ljudi koji su zaduzeni za to i za to primaju platu! Pocevsi od ministra za zaposljavanje, za lokalnu samoupravu i ostalih ministarstava i njihovih zaposlenih, pa sve do te lokalne samouprave, od njenog presednika, preko gradskog menadzera i ostalih cuda i institucija... Pa moras priznati da jedan predsednik opstine (npr) moze mnogo vise da uradi na tome da se uzice napravi interesantnim za ostajanje u njemu i isto tako, ako ga boli d*** on i ljudi na vlasti mogu od ovog grada stvoriti takvu rupu da samo debil i glup covek ne bi otisao. Mi mozemo nesto sitno da uradimo, mislim sta mi mozemo? Mozemo da doprinesemo npr tako da ne bacamo smece po ulici pa da posle ne kukaju svi kako je ucize prljavo i nece da ostane u njemu (mad aneki se ni toga ne drze) ali sta mi mozemo? Svaka ti cast Pedja na ovom wireless-u, ali evo izvinite, ja nemam nikakvih slicnih ideja, niti imam para da podrzim tudje ideje, ali evo, nije sve u parama, mogu mozda neki projekat da podrzim svojim znanjem i sposobnostima, ali ni to mi niko nije trazio do sada. Eto koliko ima ljudi sa dobrim idejama. A sta si ti Ainhoa konkretno uradila na "pospremanju" tj. sta si ti ucinila lepo za Uzice? Ili sta je tebe ovde zadrzalo? Ako si ovde...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Ainhoa 28.11.2006. 04:05:38
Naravno da sam ovde, u Užicu. I namera mi je da tu i ostanem. Ako ikada odem, to neće biti mojom slobodnom voljom, to budi siguran.
Šta činim da se situacija u gradu promeni? Ostajem ovde gde sam. Da teram kontru onim pacovima kojima je u ovom blatu fantastično. Da se usportivim. Da menjam ono što ne valja. Primera radi, koliko studenata Užičana "na privremenom radu u Beogradu" je došlo u Užice kada je bio referendum za i protiv Martića? Ja ne znam nijednog. A zašto bi se i cimali, to je "samo njihov rodni grad", zar ne?

Uostalom, hajde da razmotrimo alternativu. Pošto je ovo rupa, kojoj više ni Bog ne može pomoći, da li mislite da je najbolje rešenje da se svi raselimo? Fajront, kud koji...

Ljudi, kako ne kapirate... mesto boravka je relativno lako promeniti... ali svoju narav je skoro pa nemoguće. Od ovog grada možete da pobegnete, ali ne i od sebe samih. A ja ne vidim ništa loše u tome što mi "bežanje" nije jedna od karakternih osobina.


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 28.11.2006. 04:44:27
Pa sve je to lepo, ali sta si konkretno uradila? Samo si rekla "Ostajem ovde gde sam. Da teram kontru onim pacovima kojima je u ovom blatu fantastično. Da se usportivim. Da menjam ono što ne valja" a sta si primera radi promenila? Ja sam lepo priznao da nisam nista i nemam ideju sta bih. Ostavimo sad ono licno, lepo ponasanje i neke manire, nego ovako... Jesi stvorila nesto? Jesi organizovala nesto? A to da ces terati kontru pacovima ako ostanes ovde, mislim da to njih mnogo ne dotice. :) Vise bi ih doticalo nesto konkretno, neka akcija nesto, a mozemo svi ovde da ostanemo i da nas ima 200.000 ali ako svi cutimo nista od posla. To za glasanje, manje vise... I ja mislim da se malo njih vratilo (znam da je ovde izlaznost za lokalne izbore bas mala) ali uzmi ti u obzir da je ljudima ionako vec dosta izbora raznih i kampanja nekih politickih i da su stekli utisak da je sa svima uvek isto. Ja sam evo predzadnji put glasao onda kad se skidao Milosevic pa ono sto su bili onda oni parlamentarni izbori, a zadnji put sada za referendum, inace ne glasam nesto... Mislim mozda i bih, ali nikad kad su izbori ne potrefi se da budem tu. A i da jesam, pa kako da znam za koga da glasam? Konkretno za te zadnje lokalne, ni jednu od tih stranki ne podrzavam nesto posebno, oba bloka su bila demokratska, a te ljude sto su se kandidovali i ne znam, tako da nemam pojma za koga da glasam, tako da cak i ne pali ona varijanta kako vecina u ovoj zemlji glasa "za manje zlo". Bolje znam sta je na politickoj sceni drzave nego opstine, znaci nije samo da me mrzi da izadjem ali necu da glasam radi reda, a znam da i ostali studenti kojima zameras da ne dolaze na glasanje, ni oni nemaju pojma te ljude i zato im je svejednoa, a ne zato sto im nije stalo, bar vecina.

"Uostalom, hajde da razmotrimo alternativu. Pošto je ovo rupa, kojoj više ni Bog ne može pomoći, da li mislite da je najbolje rešenje da se svi raselimo? Fajront, kud koji..."
Pa mozda nije bolje, ustvari, svakako je kukavicki i trulo i ja to isto tako gledam, ali nikako da kazes sta konkretno ovde da se uradi? Jel postoji neki plan, neki projekat nesto? Jel postoji neko ko je uspeo pa da se ugledamo na njega? Nista bre...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Ainhoa 28.11.2006. 05:05:25
Čekaj, jedna osoba ne može da napravi razliku. Osim da kupim "kalašnjikov", tonče municije, i da krenem od vrata do vrata i eliminišem smradove i pacove... Poslednji put kad mi je to palo na pamet i kada sam to proveravala, to je bilo kanda nezakonito.  :smile01:

Ne postoji jednostavno rešenje, ne postoji jedan projekat, jedna stvar koja će da promeni sve... Niti bilo šta može da se promeni preko noći... Ali ako u Užicu ostane mladost, ako se angažuje (politički, ali ne na stranačkom nivou, već na lokalnom nivou), neke stvari mogu da se promene...

Naravno, ne sve, pošto je država još dosta centralizovana i ovlašćenja lokalne samouprave su smešna. Ipak, uverena sam da nećemo još dugo morati da trpimo jaram beogradskih ministara, s obzirom na politiku EU po pitanju lokalnih samouprava... a naša politička elita navodno stremi evropskim integracijama, tako da će Beograd pre ili kasnije morati da popusti. A kada se to desi, ni najbolji i najpovoljniji zakoni nam neće pomoći ako u Užicu ne bude imao ko da zasuče rukave.

'Oćeš konkretan plan? Evo ti ideje na razmatranje... pored stipendiranja najboljih studenata iz Užica, istima po završetku studija garantovati posao. I to da ne govorimo o 10-15 njih, već barem 100 iz svake generacije. Ako treba, opština bi trebalo da im pomogne u rešavanju stambenog pitanja.. ako ne konkretno, onda subvencijama...

E, sad... ja svakako to ne mogu da im obezbedim, ali mogu da olovkom smenjujem one koji to ne rade. Jedno su republički izbori, predsednički izbori i ostalo... lokalne stvari se tiču nas, i zato moraju da nam budu apsolutni prioritet.

Uostalom, ako samo jedna osoba koja čita ovu diskusiju na forumu barem na trenutak razmisli o svemu ovome, za Užice ima nade. A ako ta osoba a priori donese sud da u Užicu ne treba ostati ni po cenu života, hajdemo svi lepo negde da se iselimo. Da kolonizujemo neko drugo mesto u unutrašnjosti.

Pitanje je jednostavno: otići ili ostati. Ako je pravi odgovor otići, šta čekamo? Hajdemo svi lepo u BG. I bake i deke, i omladina, i pekari, lekari i apotekari, i policija, i vojska, devojčice i dečaci. Ne treba nam puno stvari, samo po par kofera po osobi. Idemo u "obećani grad", gde će nam se svi snovi ostvariti.  :smile42:


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: fon Manštajn 28.11.2006. 05:08:26
ono sto niko ne spominje je da ovde i ima ljudi koji su zavrsili fakultete i vratili se i sackalo ih je sleganje ramenim, vucaranje po zavodu, stotine zatvorenih vrata...kad i dodjes u situaciju da se zaposlis u struci, ne borise se protiv ravnopravnih kandidata, vec protiv kandidatovih vezica, sto tetki, kumova kumova i kako vec to ide. odes da se zalis organu za koji smatras da je nadlezan, a trebao bi i da bude, oni te olade jer ce oni prvo otici i popricati sa ljudima koji su te prevarili i sa njima iskombinovati "kombinaciju"  i izaci "dobri'' za neku buducu vezu, a ni jednim potezom nisu nista uradili u tvom interesu, to je samo jedan od stepenika o koji cemo se spoticati, pa ja ne znam do kada. Drugo, mi ovde u Uzicu smo dovedeni do situacije da ne mozemo sami sebi da pomognemo jer ne mozmo sami da otvaramo radan mesta, fali nam kapitali koji bi pokrenuo nesto i ono sto bi trebalo uraditi jeste sledece imati ljude u opstini koji ce prepoznati potencijal i privuci "silu" koja ce pokrenuti nesto ovde, imati ljude u opstini koji ce biti strucnjaci i komunikativni, obrazovani i snalazljivi, a ne neki staranacki ficfirici koji ce "cackati" nos, utopija ali eto to je neka moja ideja, stipendiraj mlade i uspesne, obecaj im nesto da se vrate, povezati se sa uspesnim ljudima koji su odrasli u Uzicu, otisli vani  i koji mogu nesto da urade, napraviti evidenciju fakultetski obrazovanih ne zaposlenih pa razmotriti kako da im se pomogne, otvoriti nekakav centar za talente...
sa druge starne nikoga necu da pljujem sto je, za pocetak, otisao u Beograd jer je tamo bolje i materijalno i po pitanju raznih drugih sadrzaja, a ljude kao mi koji smo ostali ne smatram hrabrim jer nema niceg hrabrog ostati tu gde si a nisi sposoban nista da uradis za sebe u toj sredini...jer novac je nesto sto pokrece svet a tog novca ovde nema, i nece ga skoro ni biti...sa druge strane, mnoge stvari su jednostavnije u provinciji, meni se to svidja, voleo bih da se ovde snadjem i da ostanem, ali nikoga ne krivim sto odalizi cak ga smatram hrabrijim od sebe jer se usudio...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 28.11.2006. 07:15:00
quote:


'Oćeš konkretan plan? Evo ti ideje na razmatranje... pored stipendiranja najboljih studenata iz Užica, istima po završetku studija garantovati posao. I to da ne govorimo o 10-15 njih, već barem 100 iz svake generacije. Ako treba, opština bi trebalo da im pomogne u rešavanju stambenog pitanja.. ako ne konkretno, onda subvencijama...



opstina da ti garantuje posao?  :icon6:


Sad ispade da ima posla za sve, samo evidencije nisu dobre, pa ne mogu poslodavci i radna snaga da se nadju medjusobno...
Stipendije i posao garantuju firme, mislim...to je trivijalno. Grad treba nekako da obezbedi poslovanje istih,ali ja o tome ne znam nista...Tako da ako ovde nema posla ne vidim ni kako bih ja mogao tome da doprinesem. Mozemo kol'ko hocemo da pricamo o tome da Uzice treba da bude bolje za zivot, ali bez ozbiljnijeg upleta u politiku (lokalnu, opet je to politika) nema nista.(osim ako necemo da posumljavamo ili se malo bavimo ekologijom u slobodno vreme) A ako se vec upustas u politiku, odustajes od onoga sto zelis da radis...ne moze oboje. Ja ipak zelim ovo drugo, politika ne zanima


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: fon Manštajn 03.12.2006. 20:44:23
moglo bi neko glasanje da se aktivira na ovu temu pa da vidimo ststisticki da li biljudi otisli ili bi ostali?


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Vlad Dracul 05.12.2006. 19:24:24
Hoce te li vi ljudi jednom shvatiti da je politika nista drugo do predstavnik NAS!!! Mi smo ti koji upravljaju svojim zivotima i mi smo ti koji finasiraju ovu drzavu i mi smo ti koji upravljamo drzavom - ok sad da pogledamo kako zaista izgleda kod nas od svega ovoga mi izglada danas jedino ovo finansiramo i cak i ne shvatamo da to radimo (gde ode sav taj porez) i onda ja juce idem prema Ivanjici stoji plakat na izlasku iz Arilja "Hvala predsednice!" za nekakv put ili sta god vec :slap: pa ljudi vi ste ti koji ste platili da se taj put izgradi on je samo te pare usmerio gde treba i nije ih stavio u svoj dzep sto bi trebalo da bude normalno ali obzirom da je sve ne normalno onda ovo normalno izgleda impresivno i cak vredno pohvale...

Drzava bez naroda nije drzava tako da isti ti politicari koji pricaju prazne price i masu na sve strane kad nesto urade sa nasim novcem bi trebalo da se posrame ali mi smo im dozvolili da se ponasaju prema nama kao prema stoci, a ne kao prema narodu jer smo ih mi birali i dozvoli im da umesto nas upravljaju nasim novcem i nasom drzavom... mislite o tome!

Ja se ne skolujem u svojoj zemlji jer sa tom skolom ja ne vidim svoju perspektivu ali ja cu se svakako vratiti svom rodnom gradu kad se moje skolovanje zavrsi i truditi se da tu opstanem ako se ne moze uvek cu imati gde da idem..


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 06.12.2006. 07:07:22
Tacno bi moglo neko glasanje na ovu temu...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: fon Manštajn 13.12.2006. 07:50:19
jos uvek sam tu  :)


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 13.12.2006. 08:07:07
mislis li da ces jos dugo? :)


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: fon Manštajn 21.12.2006. 22:40:25
pa iskreno, ne ide mi se...sad sam dosao iz Bg gde sam bio par dana,  onaj beograd jednostavno moze da te "proguta", brate tamo lepo zive iskljucivo rodjeni beogradjani ili neka druga treca generacija dosljaka, ostali su svi "sivi zombiji" koje gradski prevozi tamo-vamo, bio sam sad i u Ns par dan, nista me ne vezuje za taj grad...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 22.12.2006. 00:16:05
Ma ns je strava, li poenta je da svako svoj grad treba da sredi po svom ukusu a ne samo da bezi u ono sto su drugi sredili. Ko neka p***a.


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 22.12.2006. 07:54:06
pa po koliko bi to onda ukusa grad bio sređen??? kad bi uopšte bilo ko i mogao da ga sredi?

izaberi gde ti je prijatnije!


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 22.12.2006. 08:00:35
Sta po kolko ukusa... Pa kolko god da se ukusi razlikuju, ljudi ne odlaze na sve strane nego odlaze u odredjene gradove. Nekako im se tu ukusi poklapaju... a?


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 22.12.2006. 08:07:59
pa ne može nigde da ti sve bude po volji... ali može da bude manje onoga sto smeta, ali sad bi se tu vratili opet na onu priču, da li treba menjati ili otici...

ali kad bi svako u gradu hteo da bude po njegovom ukusu, gde bi to dovelo? naravno, hipotetički...
zato i postoji parlament - da većina vlada manjinom. Pa po ukusu većine, ako to uopšte bude neki ukus... da, demokratija je ustvari samo najmanje loš oblik vladavine, nikako najbolji


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: Vlad Dracul 22.12.2006. 08:10:03
Izvini gde to vecina vlada? Nekome se da vlast u ruke ali taj ko je ima je uvek manjina! Usput demokratija je zanimljiv oblik vladavine jer odgovara vecini ali mislim da nije dobar ni najmanje.. no to je ipak za neku drugu pricu


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: knezofil 22.12.2006. 08:17:14
pa ko je rekao da je bolje da manjina vlada?  pogresno me shvatas.
a većina, vlada u svakom parlamentu, skupe se poslanici da ih ima vise od onih drugih, pa predstavljaju većinu, tako to ide...


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: filler 23.12.2006. 01:46:46
Ovo je prica kao ono prodjes seoskim putem a ono korov covece po putu, pola asfalta (tamo gde ga ima) nema raskopano, rupcage odvratne jedva tenkom prodjes, kola parkiraj na 5km od mesta gde zelis doci. Izadje jedan seljak a ti onako pa pitas "Pa je li bre covece, vas zivi toliko-i-toliko u ovom selu zar se niko ne seti da se ovo popravi zbog onih koji svaki dan ovuda prolaze i koji unistavaju i kola i bubrege" a seljak ce na to "Sto cu ja nesto da radim kad ni onaj Ivan, Milanov mali nece ni on, sto bi se ja mucio" i tako put ostane godinama na "nece ni on - sto bih ja"

Oni sto odose odavde, neka im je srecan put... Valjda je lakse ovom seljaku iz price da se spakuje i predje u grad gde ima vec asfalt i zabole ih za asfalt al makar nece brinuti o raspalim kolima, bubrezima i cemu vec...  


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 23.12.2006. 02:35:21
Demokratija je sistem gde proporcionalno pet budala nadglasa jednog pametnog.


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: filler 23.12.2006. 04:05:27
Cak stavise, 5 budala nadglasa 4 pametna.


Naslov: Odg: should I stay or should I go?
Poruka od: shadow 23.12.2006. 19:23:13
Eh da je nama bar 5:4, jos bi bilo i dobro...