Forum: Oreska - Užice (see the full version of Oreska - Užice)
Board: Vera i religija (see the full version of Vera i religija)
Oreska - Užice : Crkva kao institucija, Kritika i odbrana - forum Uzicana - mesta: Uzice, Pozega, Arilje, Ivanjica, Kosjeric, Bajina Basta, Priboj, Prijepolje, Zlatibor - Cajetina, Nova Varos, Sjenica
Pages: 123

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: Lina
Date: 22.02.2007. 19:36:36
: knezofil  20.02.2007. 23:35:41

i ja je tako vidim, ali oni pretenduju da budu mnogo vise, i dosadasnja vlast im je to davala. to mi najvise smeta. Pa jedan je vladika sedeo u RATELU kad su ovi dodeljivali frekvencije.

ma koja god vlast da dodje, svi ce im se slihtati, a oni se osecati sve mocnije.

drzava i crkva ne bi trebalo da imaju bas nikakve veze, kad taj dan dodje, tad mi crkva nece vise smetati


 Crkvu ne čine imaginarna bića, nego vrlo konkretni ljudi sa svim svojim lokalnim osobenostima, apsurdno je od ove ustanove (barem od njenog zemaljskog, za ateiste jedino postojećeg dela) očekivati da ignoriše istorijske i geografske okolnosti u kojima se nalazi. Tu činjenicu očigledno previđaju svi oni koji, iz bilo kog razloga, nađu za shodno da postave pitanje: „Zašto se popovi mešaju u politiku?”.
Tu svoju „ontološku” dilemu neretko sa javnošću žele da podele i oni ne propuštaju nijednu priliku da se toj istoj javnosti zakunu kako ih je u političke vode i krugove moći nagnala, eto, ogromna želja za prosperitetom drage im Otadžbine.
Takvima, u ove dane posta, valja odgovoriti pitanjem: da se, pre dvesta godina, prota Matija Nenadović nije „umešao u politiku”, šta bi Srbija danas slavila? I da li bi išta uopšte slavila? Zaraženima evropskim sindromom poricanja hrišćanske osnove i politke na kojima počiva njihova i naša civilizacija, može se pomoći jedino tako što ćemo ih  podsećati na protu Matiju, Njegoša, patrijarha Arsenija i ostale ( ne mogu da se setim ) sve tamo do loze Nemanjića, bez kojih sam Bog zna da li bi danas bilo ikoga da u srpsko ime slavi neki jubilej.
U svom postojanju i radu Crkva ne samo da podržava već i aktivno koristi napredak nauke, umetnosti i svih drugih sfera društvenog života koji je, prirodno, podložan stalnim promenama, a ove, opet, u najvećoj meri zavise od delovanja sekularnih (svetovnih) vlasti. Dakle, sviđalo se to nekima ili ne, Crkva i država jednostavno ne mogu bez međusobne komunikacije, ovakve ili onakve.
Po prirodi Crkve, idealan oblik koegzistencije nje i države bila bi sinergija (sadejstvo). Taj odnos podrazumeva jasno razgraničenje između duhovne i svetovne vlasti, uz istovremenu intenzivnu saradnju čiji je jedini cilj napredak zajednice....

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: immigré
Date: 22.02.2007. 20:33:52
Cenovnici koji postoje u crkvama su prava sramota.Ako je vec tako neka daju i racune.Sama pomisao da treba platiti utvrdjenu cenu popu za sahranu je odvratna.Sve to treba da bude na dobrovoljnoj bazi. Ili krstenje koje je jos i radosniji dogadjaj.Ipak su ovozemaljske slasti jace od nebeskih.
Pominjanje odredjenih istorijskih licnosti kroz prizmu njihovog ucinka u ostvarivanju nacionalnih interesa srpskog naroda , ne treba da ima iskljuciv karakter.Dositeja Obradovica ondasnji crkveni krugovi nisu previse uvazavali, izmedju ostalog sto je ukazivao na stetne pojave u SPC o kojima je ovde bilo reci.A o njegovom doprinosu za srpsku naciju ne treba previse govoriti.Nije samo svestenstvo najzasluznije za nacionalni preporod Srba koji je poceo da se intenzivnije odvija od pocetka 19.veka.
Sto se tice dinastije Nemanjica, dobar deo njih su bili oce-ubice ili bratoubice, a ipak su proglaseni za svetitelje.Jednostavno u crkvi postoje vrlo oprecne stvari o kojima bi trebalo razmisliti.

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: fon Manštajn
Date: 26.02.2007. 19:48:43
kad pomesas skolu sa crkvom dobijes ovakvu glupost (pogledaj sliku), ja sam za to da se te crkvene tradicije i obicaji nasledjuju iz kuce a ne da se uce u skoli, jer je cinjenica da obrazovanje steceno u skoli i istorija coveka i crkvena ucenja  uvek su dolazile u sukob, a pogotovo je lako sa tim temam zbuniti decu, koja posle crkvene nastave recimo odu na cas biologije ili fizike...

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: shadow
Date: 26.02.2007. 19:53:14
Ne mogu da verujem! Jel ovo prava slika iz bukvara? Ajooooj, isao bih ja kod doktora sa ovim koji je ovo pisao, da mu drzim strah... smile

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: fon Manštajn
Date: 26.02.2007. 19:57:27
nisam video svojim ocima, ali ako neko ima nekog klinca sa bukvarom neka proveri...

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: immigré
Date: 02.03.2007. 23:24:45
Ja dok ne budem video jednoga dana svojim ocima ovo cudo od bukvara, tesko da cu poverovati da to postoji!?Pa stvarno sta reci-sacuvaj Boze!

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: Vlad Dracul
Date: 20.03.2007. 18:17:26
Kako je meni ovakva tema promakla Grin

Pa dobro da je malo ozivimo.. ajde da odgovorim na konkretna pitanja prvo. Pa crkva meni nije bas samo institucija kulture za mene ona ipak predstavlja nesto sveto, uzviseno - naravno da se slazem sa vecninom vas ovde da po onoj staroj "u svakom zitu ima kukolja" pa tako i u crkvi.. ako pak pricamo o crkvi kao pukoj instituciji ona funkcionise kao i sve druge ima neku vrstu uprave i hijerarhiju sa podelom vlasti, a cim ima vlasti i nekakve podele postoji i ljudska pohlepa - opet naravno to ne treba da vazi za sve najmanje za svestenstvo..
Sama poenta crkve je da narod u nesto veruje - nekada davno sam procitao da ako bi na svetu ostalo samo jedno dete bez znanja o nekakvoj veri ono bi vrlo brzo napravilo nesto u sta bi verovalo, nesto sto bi dalo smisla njegovom zivotu, nesto sto upravlja nekim neobjasnjivim silama - cak ni danas nauka nije u stanju da objasni neke pojave tako da mi nemojte prosipati pricu o nepostojanju duhovnog sveta!
Uloga crkve.. pa to se preklapa sa razlogom za njeno postojenje na prvom mestu - treba da okupi narod oko necega, nekog jedinstvenog imenitelja, da pruzi podrsku i vodi narod u duhovnom smislu..
Sta bih to trebao ocekivati od crkve? Pa ja povremeno imam potrebu otici na jutarnju sluzbu nedeljom bez preke obaveze ali jednostavno se osetim smireno posle liturgije - ma koliko to nekome smesno zvucalo valjda sve to mirsi tamjana, tisina i mir koji vladaju u crkvi za vreme liturgije uticu na stanje svesti..
Svestenik treba da obilazi redovno svoju parohiju prica sa ljudima pozove ljude da pomognu nekome ako je potrebno mada to bas nije uobicajna stvar poslednjih decenija u nasem Pravoslavlju Sad
Poverenja u svestenika ili crkvu i imam i nemam. Nemam jer sam imao par neprijatnih iskustava sa kojekakvim tarifiranjem i uopste ponasanjem odredjenih svestenika.. naravno ne sudim o crkvi po ponasanju nekolicine. Neko je vec pomenuo tarifiranje i ja sam apsolutno protiv raznih tarifa, dacu koliko imam u tom momentu sto bi trebalo da bude normalno i svestenici treba da zive od necega ali imao sam takodje i par vrlo lepih iskustava sa istim problemom tako da mogu reci i da imam poverenja u nekoj meri..

Za mene vera predstavlja nesto sire od onoga sto crkva propoveda mislim da je ostavljeno meni da odlucim kako cu verovati u nesto - naravno to je vise skup moralnih vrednosti koje se vekovima pretacu iz religije u religiju i veoma su slicni u svojoj osnovi.. istorijski gledano nisam bas veliki postovalac Hriscanstva jer je imalo tendenciju da unistava sve sto nije bilo prema njihovim normama tako su nestale mnogo paganske religije, utopile se u Hriscanstvo postale deo njega, a samo Hriscanstvo je u pocetku propovedalo ljubav i mir dok su sa druge strane ognjem i macem uvodili Hriscanstvo u neke narode..

Preterah treba ovo citati Grin

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: lakshmi mital
Date: 25.03.2007. 15:58:10
Budući da ne verujem u slučajnost , kao ni  u sreću kao plod slučajnosti, znači da verujem da postoji neki duhovni svet. A što se tiče Crkve kao institucije,  mislim da je u redu napadati pojedince koji zaista preskupo naplaćuju crkvene usluge i time navlače gnev ljudi na njih , ali te loše pojedince nikako ne smemo poistovećivati  sa institucijom.

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: fon Manštajn
Date: 25.03.2007. 22:48:34
meni je ok u smslu tradicije i nacela koja propagira crkva, ali mesanje osnovnog obarzovanja i crkvenih ucenja mi ne ide jedno sa drugim, to je pre svega nesto za sta licno sam covek treba da se opredeli iz svojih nekih ubedjenja a ne da te roditelji upisu na taj vid nastave, kao sto sam rekao, deca sa casa biologije dodju na cas veronauke, totalno zbunjujuce zar ne?

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: Vlad Dracul
Date: 26.03.2007. 04:42:15
Naravno da deci treba dati vremena da sami shvate i odluce hoce li verovati ili ne.. ali takodje ih treba i cuvati od uticaja raznih verskih pijavica kao sto su neke sekte! Oni su lepi na jeziku vrlo cesto, a deca ne znaju dovoljno u nekim momentima Sad

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: Lina
Date: 26.03.2007. 11:04:24

Da li pop pravi gresku kad krsti bebu koja zbog ociglednih razloga ne moze doneti odluku dali ce slediti Hrista ili ne. Krstavanje beba predstavlja rusenje zida radvajanja izmedju crkve i sveta. Time je svet usao u crkvu i crkva izgubila svoj smisao postajuci jos jedna ljudska institucija koja je vodjena od ljudi a ne Svetim Duhom Bozijim.

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: Pedja
Date: 26.03.2007. 13:07:11
Pricali smo o tome vec. U Hristovo vreme covek nije mogao da se krsti dok ne postane punoletan, jer se smatralo da tek tada moze da samosvesno prihvati religiju i odluci da se krsti.

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: bore
Date: 05.09.2007. 13:18:48
Без уласка у цркву бар једном недељно у 8 на литургију човек се не може спасити (неће ући у Царство Небеско). Ко то не верује пропао је. У Ужицу од 95 % крштених у цркву долази пар стотина људи. Шта је са десетинама хиљада осталих. Па неће се спасити. Немају шансу јер не верују да је Христос нама људима оставио цркву своју да се кроз њу спашавамо.

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: knezofil
Date: 05.09.2007. 13:45:30
ma da.... propaganda... a evo ih i jos

10 zanimljivih (bozijih) zapovesti, koje su sastavili neki poljski studenti. (nije neozbiljno, samo je malo modernija verzija)

1. ne ubij
2. ne ubij sebe
3. postuj oca svoga i majku svoju - ako su zasluzili
4. roditelji, razgovarajte za decom
5. lazi - to olaksava zivot
6. kradi ako moras, i onda kad imas priliku
7. vodi ljubav, ali postuj tvoje telo, treba da znas kad, gde i sa kim
8. i bez odlsaska u crkvu mozes da budes dobar covek ( i hriscanin)
9. ne zavidi, ne vredi
10. postuj sebe i druge

Subject: Odg: Crkva kao institucija, Kritika i odbrana

By: Pedja
Date: 06.09.2007. 08:54:24
Боре, веруј више себи него поповима. То о чему су те попови научили није хришћанско учење.

Сам чин одласка у цркву нема никакве везе са спасењем. Битан је поглед на свет, начин размишљања, понашања и делања. А све то можеш да постигнеш и без одласка у цркву.