Oreska - Užice

Do sada, cene ovog zakupa su bile izmedju 200 i 1200 dinara.

wtf moze li ovo na srpskom nista nisam skontao kakve linije sta napacuju .... ?

Ukratko: ControlPoint je do sada placao 200 dinara za iznajmljenu liniju do PTT-a, preko koje je ostvario internet link a sada ce za tu istu liniju da placa nesto preko 30.000 dinara.

Koliko mi se chini oni su i placali tih trideset i neshto hiljada i raniije za internet link ...
Nije mi jasna naplata linije od smeshnih 200 dinara..
Kako je to moguce? I kako odjednom odluka da se sa 200 predje na 30 000 dinara...
Malo mi je sve to ... hm..

hahaha odlucio ptt da napravi monopol i na internet u zemlji : )
tj ko je lud da placa 30k u uzicu za 80 korisnika koji placaju u proseku 1500 din

i plus da im plate za link



nista ajd sad lepo da se skupimo i damo pare za optichki vod do madjarske

I da placaju 30k, a pomnozi 80 sa prosekom 1500 dinara. To dodje mesecno 120.000 dinara od korisnika. Neka plate i to i link - ostace zarade.  8)

pa ajd placaju 30k mesecno za neku predplatu placaju + ko zna koliko za link al nisu male cene gledao sam kod ptt na sajtu nije ispod 20-30k pa mesecno kolko ih kosta servis opreme koju imaju koa neshto vrisne a cesto imaju nekih problema ... tako da ne znam bash dal im se isplati toliko da placaju to pogotovo u CP posto se oni i trude da im mreza radi a ovi sa kablovske kolko sam skontao bole ih uvo za korisnike platish im i koristi ono sto su ti dali njih bash briga

A bas sam se pitao proshle godine shta znaci "Telekom je od 1. augusta 2005 godine izgubio monopol..." Znaci to znaci ovo? lepo od njih

ko im je konkurent mobilna telefonija ?
nisam cuo da u srbiji ima neko linije telefonske koje nisu vezane za ptt ili rade preko njih mozda ja pogresno tumacim monopol al po meni ptt i dalje radi kako im volja

(at)pedja na nekom topicu si pomenuo link od 120mb do cega ? do uzica ili za sve gradove ispod beograda

meni se najvishe laga ili ms u pingu nakupi negde u bg Riste tesica samo sam zaboravio IP al mogu da nadjem nije mi problem

Да наставимо у складу са темом... :)

DJ_Uro_UE Вас све поздравља са црногорског приморја. Поред тога жели да текст испод прочитате "натенане"..... :) :) :)


Alo, mts, koga vi bre vishe zaj**avate?


Kome mi (kad kazhem mi, mislim na sve postpaid korisnike mts mrezhe)
treba da se zhalimo shto nam vec vishe od pola godine nije azhurna
provera stanja na nashem postpaid rachunu? Do 15-og u mesecu pozivom
na broj *797#, dobijam poruku 'servis trenutno nije dostupan' a kad
servis napokon postane 'dostupan', konachno dobijamo famozno stanje
rachuna... Ali nije tu kraj, ako poshaljem 50 mms poruka, potroshim 50
mb koristeci gprs, stanje i u narednih 5 dana ostaje isto, sve dok se
negde sedmog, osmog dana ne setite da upotrebite omiljenu komandu
*797#, a onda nastaje haos u vashoj glavi kad prochitate odgovot
mts-a... Takva situacija mi se desila na ovogodishnjem letovanju...
Zapravo, ovaj tekst upravo pishem na moru, u popodnevnim chasovima.
Umesto da se odmaram i zaboravim na sve svakodnevne probleme (chitaj
lova), ja se nerviram, 3 dana pred polazak kuci... A pricha ide
ovako...

Kazhu, dok ste u roamingu u m;tel mrezhi (to je isto kao neki mts ali
crnogorski) minut poziva ka Srbiji je 8 dinara. U redu, nije strashno,
nisam neshto mnogo ni zvao. Poslah koji mms (mozhda 3 ili 4, mrzi me
da proveravam sent items), i isprobah malo gprs (koji katastrofa
radi). Proveravam stanje, pishe da sam do sad zaduzen sa oko 260
dinara, i ja kazhem ok, nije strashno. Prikachim se ja na chat, josh
skinem i gprs traffic software da vidim koliko troshim dok chatujem, i
bilo je tipa 250kb za sat i po chatovanja, shto bi kod nas u Srbiji
koshtalo negde oko 12 dinara (ispravite ako greshim). Poslao sam onda
josh jedan mms, neshto malo po google ishao i neke sajtove sam
pregledao (da i gmail sam chekirao), stanje se ne menja. Ustajem pre 2
dana, proveravam stanje, ono izlazi 1650 dinara, hmmm rekoh sebi, ovo
je vec malo zeznuto i reshim da ne otvaram vishe ni jedan sajt ni
nishta. Prikachio sam se jednom na chat da proverim rezultat juche u
utakmici Srbija-sad u odbojci i nihta vishe. Sinoc shetam i opet
proveravam stanje, izlazi cifra od 2600 (!) dinara... Vec pochinje da
mi se manta polako od nervoze... Ajde, iskuliram i to, vishe niti sam
zvao niti koristio gprs, poslao sam 10-ak poruka do danas, kad sam
sluchajno, po nekoj navici, proverio stanje. Izlazi mi cifra od 4500
dinara i ono, umalo se nisam srushio. Popizdeo sam u momentu i kontam,
kako li im je sad azhurno stanje kad treba da me oderu kao jarca???
Mislim da sutra necu smeti da proverim stanje jer ko zna kolika ce mi
cifra sutra pozheleti dobar dan... Naopako...

I tako se ja pitam, hoce li se iko pozhaliti na ovakav nemaran rad
nashe mts mrezhe (imate prijatelje). Da je stanje radilo kako treba,
ja bih video posle prvog kachenja na net da je gprs usluga papreno
skupa i stanje bi se zaustavilo na plafon 1000 dinara. Ne, nego te oni
iskusno navuku, zalede ti stanje na jednu malu cifru, ti istripujesh
da su usluge jeftine, a kad ti posle prirede iznenadjenje nakon par
dana, ni malo nije prijatno... Najvishe sam se iznervirao shto je to
odvratno stanje mirovalo prvih 6 dana mog letovanja da bi se posle iz
dana u dan, svakodnevno menjalo i prikazivalo mi abnormalne cifre...
Iskreno, jezivo sam iznerviran i razocharan kao korisnik, platicu i
taj rachun a onda cu da promenim mrezhu i konachno se otarasiti
diktatora zvanog mts koji me rebechi od 2001-ve godine.

Veliki pozdrav i zhelim vam svima da se ne zeznete kao ja.

Katastrofa ?!
Prosto ne mogu da verujem shta sam prochitao. Mogu da mislim kako je tebi kada si prochitao stanje.
Ovim, po ko zna koji put, sebi dokazujem da sam napravio pravi korak kada sam odustao od prelaska na postpaid. Lichno, meni mreza sasvim odgovara.. A kao jedan od razloga je verovatno i taj shto sam sebi odredjujem koliko cu potroshiti i koliko mogu da potroshim.. Dok ima ima, kada nema onda se dokupi ..
Shta je sa prichom o josh jednoj mrezi koja treba da dodje kod nas ?

ima mnogo stvari koje telekom nece da kaze dok ih ne pitas toliko jasno da ne mogu da izbegnu odgovor. naprimer, treba proveriti kolika je obracunska jedinica gprs-a u roaming-u. cak mi se cini da je to 100kb (nisam siguran). a posto, sam gprs svakako lose radi, veza puca non-stop, za svako novo konektovanje kojih ima dosta.. ode po 100kb :) (koji je sam po sebi skuplji u roam)

o azurnosti *797# servisa ne vredi trositi reci.. to je em neprofesionalnost, em bezobrazna neprofesionalnost. kad sam im kao korisnik slao mail sa zalbom na to... dobio sam odgovor da to ne sluzi za svakodnevnu proveru stanja, vec za "orijentacioni uvid o licnoj potrosnji"

sve u svemu, prelazak na postpaid mi je jedna od vecih gresaka u zivotu, ne toliko zbog novca koliko zbog nerava.

nadam se samo da ce stupiti neki pravilnik o promeni provajdera bez promene poz.broja, jer mislim da je sam telefonski broj, i problemi koji nastaju kada ga menjas najveci adut telekoma (verovatno i ostalih provajdera)

Na kraju ovog Dragoljubovog posta procitah da covek hoce da promeni mrezu.Savetovala bih da se mane postpaida,u bilo kojoj mrezi..
Na nagovor jace polovine (budala sam sto ga ista slusam),iako vec imam mts,telenor,kartice,resim i uzmem post paid vip.Paket nije los..150min ,150 poruka a 500 din pretplatePozivi prema svim mrezama se tarifiraju isto.Cinilo mi se da je super povoljno sve to,jer me je iskreno mts vise puta izneverio tako tim cudnim obracunima.
Prvi mesec stize obracun i sve je normalno,racun ok,a pojavljuje se stavka GPRS i broj preuzetih kb.Znam da nisam isla na internet,ali ajde kao mozda sam nesto slucjno greskom to i uradila.Pomirim se i zaboravim i platim racun.
Sad stize mi poruka od njih i kaze da sam iskoristila 50% besplatnih poziva,a odmah zatim i da sam iskoristila 100% !!To nikako nije bilo moguce jer je tek poceo obracunski period za ovaj mesec,i jedva da sam potrosila 20 min..
Odmah zatim iskljuce mi telefon,iako sam, racun platila.
Zovnem besna korisnicki servis a oni kazu:"Te minute smo prebacili iz proslog meseca,jer nije moglo da stane na racun,a tel smo iskljucili zbog vas i vase zastite.Imate poziva prema inostranstvu i povecanu potrosnju.GPRS a toliko i toliko...."
ja sokirana kazem da nisam zvala inostranstvo,niti koristila internet,i trazim listing,a oni ce "Listing cete dobiti kada platite avans od 1100 din,a nama faksom posaljete potvrdu o uplati avansa.Tada cemo vam pustiti i saobracaj."
Ne mogu sebi da oprostim sto sam uzela ovaj postpaid..stvarno mi nije trebao.Sebi sam samo navukla bedu na vrat.

Hvala svima, definitivno ste me odgovorili od prelaska na postpaid.

Ja sam na postpaid i nemam problama te vrste, bar ne jos uvek, oism sto su promenili tarifni sistem pa mi racuni izlaze mnogo veci nego sto je trebalo po tarifi koja je vazila kada sam uzimao prepaid.

Sto se tice roaming-a, bas nekid an citam da je jedan momak dosao sa letovanja i sacekao ga racun od 20 i kusur hiljada dinara, a on za sve vreme dok je bio u inostranstvu drzao iskljucen telefon...

Meni se desilo jenom prilikom, kada sam isao do Priboja da mi je naglo skocio broj obracunatih impulsa, mad anisam uposte zvao nikoga vec se samo javljao na telefon. U romaing-u nije mogao iti, jer je moj telefon podesen da forsira mts cak i u situacijama kada neki drugi operater ima bolji signal.

Meni je postpaid ok. Iako jasem k'o nenormalna, stvarno jos se i odusevim kad mi stigne racun. Nemogu da lazem stvarno nisam nikad bila zavaljena za kintu. Ono sa *797#, jeste uzas, ali zabole ih bas!
A inace ona cena paketa je svuda bez pdv-a, tako da uvek na satro 500 kinti, dodajte 18%pdv-a.

Koristim bel paket odavno kod mts-a i posle zadnje izmene tarifnog sistema osetna je razlika za visinu racuna u proseku za oko 10-ak eura. Takodje, njihov sitno napisani tekst i neke podsvesne poruke me vise ubijaju u pojam, kao sto je "imate 200 besplatnih minuta" a svaki poziv obracunavaju onu cifru uspostavljanja poziva, pa onda zaokruzivanje na minut je smejurija, cak mi je jednom prilikom receno (ne od predstavnika mts-a) da dok traju ti "besplatni" minuti svaki zapoceti minut se zaokruzuje na minut, dok je kada ti besplatni se iskoriste, posle prvog minuta obracunava po sekundi.

U decembru 2007 sam putem sms automata prosledio zahtev za gasenjem dodatne usluge "moj najdrazi broj' - opet navlakusa osim ako vam prosecni tel. razgovor ne traje minimum po 30 minuta. Zahtev za gasenjem realizovan u julu ove godine.

Iskreno sam razocaran s njima i to sto su me setali ko mecku Bozanu od jednog do drugog operatera za sve sto sam ih zvao, cekam februar 2009 da raskinem ugovor sa njima.

Ja ipak smatram da je to vreme "laickog" otimanja para davno proslo. Svima je poznato da se svaki minut, kb, sms ili sta vec moze proveriti. E to je jedna prednost postpaid-a. A druga,po meni mnogo bitnija prenost, je cista racunica. Cinjenica: izracunajte koliko kosta pretplata za najmanji paket BEL 50 i koliko bi vam trebalo dopuna za ono vreme i sms-ove koje taj paket sadrzi (mislim da je 50 besplatnih minuta i 50 besplatnih poruka). Meni je kada sve to stavim na papir AMIN.

Moram malo da skrenem sa teme, jer "tata" u sumnjivim radnjama je EPS.EPS je alfa i omega u celoj toj prici. Oni uzimaju crno ispod nokata.

Evo, vratih se sa mora. Stanje i dalje stoji na 4809 (to je stanje od pre 3 dana). Mnogo su bezobrazni... Ko zna shta ce ispasti kad budem za jedno 4 dana proverio stanje...

A, da... Verovatno ce pisati da je servis nedostupan, a ja cu konachno stanje videti 15-og septembra, verovatno na rachunu, poshto ni tada *797# nece raditi. OMG.

Kako se da proveriti? Potrosene resurse meri, obracunava i naplacuje provajder telefonije, isto kao sto Telekom meri, obracunava i nplacuje impulse u fiksnoj telefoniji. Ama bas niko ne moze da kontrolise na koji nacin se mere potroseni minuti, odnosno impulsi.



Brojilo za struju se nalazi kod potrosaca, izbazdareno je, i zapecaceno, tako da tu ne moze niko da petlja oko obracuna potrosene elektricne energije.

Ako specifikacija poziva nije dovoljna ja ne znam sta jeste. Poziv tada i tada , trajao toliko i toliko, impulsa toliko i toliiko , sve to puta cena impulsa i imas u uvid u ono sto si radio. Usluga koja je dostupna i besplatana svima. Ako smatras da te deru imas opciju da proveris. A na koji nacin ja da ustanovim da se ono cudo na strujomeru vrti kako treba za svaki potrosac . Bazdaren kazu. Mozda im i poverujem .

Niej valjda da verujes specifikacija poziva koju dobijes od mobilnog operatera? Na osnovu cega? Ko moze da ti garantuje da je taj spisak tacan? Mobilni operater?

Strujomer je merni instrument. Njegovo bazdarenje se radi po zakonom propisanoj proceduri i u svakom momentu mozes da proveris da li je ispravno bazdareno. Brojilo meri svu potrosenu energiju nezavisno od prikljucenih potrosaca. Ono sto je bitno, to je da se strujomer nalazi kod korisnika usluge, pod njegovom kontrolom i Elektrodistribucija ne moze da lazira izmerenu potrosnju.

Kod telefona, uredjaji za merenje se nalaze kod davaoca usluge, on ima svu kontrolu nad njima i moze da im radi sta god hoce i kad god hoce.

Da uvedemo pricu u finale:
Strujomer koji ja kao ja ne mogu da iskontrolisem i da JA kazem nepristrasno i objektivno da li je on ispravan ili nije ne uliva mi poverenje. Sto znaci da za njega garantuje zakon ili drzava, ali na koji ja nacin da dokazem sebi ili drugima da su u pravu ili nisu. Oni imaju papir sa kojim da masu , a sta meni ostaje.  Sve sto mi ostaje od kontrole je da strujomer odnesem u sluzbu u EPS-u i da ga oni iskontrolisu i izbazdare i sta vec tj. da racunam na zakon koji je propisaso te parametre. Toliko o uvidu u merodavnost racuna koji mi stize. DETALJNA SPECIFIKACIJA POTROSNJE STRUJE NIJE MOGUCA, a ja nemam izbora jer ne mogu ni da demantujem ni da potvrdim da mi strujomer radi ili obrnuto. A i ako jednostavno popizdim sta da radim, da promenim distribuciju.

Kao sto sam vec rekao telefonija mi pruza mogucnost kontrole i nadziranja iako se uredjaji za merenje nalaze kod njih. Ne mora niko da mi garantuje da ta specifikacija nije tacna ALI JA MOGU DA JE ISKONTROLISEM . Za razliku od EPS-a MTS mi argumentovano stavlja na papir za sta ja dajem moj novac. Ako na neki nacin ustanovim da nisu u pravu IMAM MOGUCNOST IZBORA. Promenim operatera.

Mozes i pored strujomera da posebnim, svojim instrumentom meris potrosnju i tako je kontrolises.
Detaljna specifikacija potrosnje jeste moguca, ako za svaki svaki potrosac posebno meris koliko trosi. ED te u tome ne moze spreciti.



Telfonija ti ne priuza nikakvu mogucnost kontrole i nadziranja. Ti ne mozes nikako da znas sta su ti izmerili a sta je stvarno stanje, niti postoji nacin da paralelno, za sebe, vrsis merenje. Mozes samo da im verujes da je to sto su ti rekli da si potrosio tacno. Ne postoji nijedan argument koji ce potvrditi da je to sto ti MTS napise da si potrosio - tacno, niti postoji nacin da iko utvrdi da li je tacno.

A ako popizdis, mozes da promenis mobilnog operatera pa nista neces promeniti jer za svakog od njih vazi isto - ne postoji nacin kontrole obracuna ostvarenog telefonskog saobracaja.

O cemu pricas, kako ne mozes da iskontrolises specifikaciju poziva i kako ne mozes paralelno da vrsis sam merenje. Reci mi sta je po tebi lakse kontrolisati od ovo dvoje tj. ko ima vise prostora za kradju. Hoces da kazes da je lakse iskontrolisati nesto sto ni pruzalac usluga ne moze da ti omoguci (osim ako od svog stana ne napravis spejs satl pa da na svakom potrosacu visi neki merac) nego nesto sto je praksa maltene od kada postoji mobilna pa i fiksna telefonija koja te takodje nece spreciti da uporedo vrsis kontrolu i koja je u odnosu na EPS mnogo vise dostupna u svakom obliku? Takodje bitan onaj deo da MOZES da promenis operatera a oni ipak biraju sredstva za privlacenje i zadrzavanje korisnika za razliku od EPS-a koji nemaju taj motiv !!!

Stvarno ne kpairam da ti stvarno mislis da je listing koji mozes da dobijes od telekoma tacan?!?! Ne kapiras da u taj listing mogu da stave sta god zele, ne postoji nacin da iko proveri da li je to sto su napisali tacno.

S druge strane, elekticno brojilo se nalazi kod tbe i ono neprikosnoveno belezi potrosnju i na to EDB nema nikakvog uticaja, osim sto mogu da dodju da procitaju stanje a i to mogu samo ako im ti to dozvolis, a ti mozes da proveravas stanje kad god pozelis.

na el. brojilu imas cifre koje jednoznacno pokazuju potrosnju u W.. ne treba ti nikakav spejs satl od stana, na svakom uredjaju (cak i obicnoj sijalici) pise koliku snagu u Watt-ima potrosi za 1h. potrebno je samo da izmerena i napisana vrednost budu iste (za npr. sat merenja u ovom slucaju). mozes da izmeris gresku merenja jako precizno (sa malo strpljenja).

I sve je to lakse iskontrolisati nego jedan papir gde pise gde pise kako je potrosen svaki impuls???? Papir na kojem ti je sve sazvakano je manje merodavan od nekog kruga koji ti se vrti u strujomeru i nista vise ????

Da, i to samo iz jednog razloga, sto taj papir ne vredi ni pisljiva boba. Ne mozes da ga upotrebis cak ni kao toalet papir, jer je krut :)

Na dnu tog papira nedostaje jos samo da pise:

"Ovo je tacan izvestaj, casna pionirska."

taj krug je jako sofisticirana naprava, i meni je licno zao zbog toga sto ga menjaju nekim digitalnim spravama, uskoro.. njima bas i necu verovati.. konzervativac, sta ces...

:) bas to...

Све у свему без мобилне телефоније се не може, како пословно тако и приватно. Остаје нам сам да гутамо како нам сервирају. Ипак ми Срби смо навикли на такве ствари већ одавно.

Ne mogu da verujem sta sam procitao. Kakvi su to argumenti, "sofisticirana sprava" . Vazi

zasto ne mozes da verujes? znas nesto o tome?

Who's the man, jel znas ti uopste kako radi elektricno brojilo?

На папиру од телекома може да стоји било шта. Нека ти од сваког позива украду само по један секунд они су за годину дана зарадили доста само на теби.

Onaj ce da ukrade jednu sekundu na svakom pozivu i bice dobar samo na meni. Mada i tu jednu sekundu MOZES da proveris jer imas na tvom telefonu vreme trajanja poziva, ali ne znam sto ovo kazem kada cete sada reci da sje MTS u dilu sa NOKIJOM i Samsungom ..... Ali EPS neka ubrza onaj krug za jednumilisekundu ti nikako ne mozes da ga uporedis sa tvojom evidencijom. Da, znam, sofisticirana sprava. Ja sam pitao sta uliva vise poverenja listing poziva ili brojilo i ja nisam dobio nijedan argument koji bi me ubedio , sem mozda pristrasnih i defintivno nebitnih informacija vezanih za poredjenje. Detaljna specifikacija ili krug koji se vrti . Moj izbor je detaljna specifikacija, vas izbor brojilo. AMIN

moram da tu kazem da debelo gresis i u vezi jednog i drugog slucaja.


onaj ko je na postpaidu, ne moze da proveri to, jer se na pocetku uspostave poziva skida ceo minut, pa dovoljno je da imas jedan razgovor manji od minute i vec se nese slagati evidencija listinga i telefona. a cak i da nema toga, normalno da je da usled razlicitog sinhronizma centrale i telefona moze da se desi da se razgovor razlikuje bas za jednu sekundu (jer se na nju i zaokruzuje)


el. brojilo je zapecaceno, pa ako EPS zeli da ga ubrza, mora mu fizicki pristupi, sto ne moze bez tvog znanja. u svakom slucaju, uvek mozes izvrsiti merenje... i to jako precizno.

ja ne kazem da EPS ne krade a da telekom krade... ali je u slucaju EPS-a jako lako proveriti da li placas vise nego sto trosis.

Dobro, recimo da imaš trajanje svakog poziva. Možda imaš i količinu prenetih podataka, i broj poslatih MMS i SMS poruka. Problem je dovesti te podatke u korelaciju sa cifrom na kraju računa. Da li za tebe važi cenovnik paketa "Alo bre", ili su te bez pitanja prebacili na "Đes ba"? Koliko košta uspostava veze u zelenoj tarifi, a koliko u plavoj? Da li se u okviru "besplatnih minuta" razgovor zaokružuje na minut, 30s ili na sekund? Isto pitanje, samo kad se potroše svi "besplatni minuti"? Koliko imaš "besplatnih" MMS poruka? Da li se minuti/MMS/SMS poruke prenose iz meseca u mesec? Da li je svaki treci minut razgovora besplatan? Da li se plaća PDV na "besplatni minut"? Kolika je obračunska jedinica za prenos podataka? Da li se obračunava neuspešan pokušaj konektovanja?
I kada posle cirka 6meseci proučavanja konačno misliš da si provalio koliko te šta košta, rešiš da ,kao Đuro, odeš na more, a kad tamo - ROMING! :D

Samo da stanje radi kako treba, lako bih se ja snashao u svemu... Ali kad ni to kao neka najobichnija usluga ne funkcionishe, onda do klinca... Na telenoru i vipu sve radi u realtime. kako obavish razgovor, proverish stanje, odmah vidish promenu.

Ovde ima istine, ovo su vec neka konkretna pitanja..... Ali meni kada stigne racun za struju samo slegnem ramenima i platim . Mogu samo da cutim i smrdim

Pa i nema razloga zašto servis kao ovaj ne bi radio u real-time, ja sam totalni neverni toma i samo mi je u glavi da zbog njihove koristi servis je namontiran kako njima odgovara, upravo sa kašnjenjem, tipa refreshuj se za 10 minuta... Čekam februar da bežim od lopova.

Inače, ja se potpuno slažem sa Peđom, dokle god je nešto u mom posedu i u to nešto mogu uvek da imam uvid... Šta nije jasno :D

Kako da ne...realtime kod VIPa...hahaha..Pa meni su u roku od minuta poslali poruke da sam potrosila prvo 50%,pa 100% minuta.Kazu-pogresili..Ma sve je to isto,sva tri operatera.

Код Теленора стање се рефрешује најкасније за сат времена. Проверено...